Текущее время: Вс, июл 20 2025, 19:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 27 2010, 21:06 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, июл 15 2005, 11:39
Сообщения: 68
Откуда: Швейцария
Пол: Мужской
Всем, привет!

Давно интересовал вопрос. В вакансиях в Европе и США обычно указывают что нужен консультант FI/CO, т.е. с опытом и в FI и в CO. Чтобы отдельно писали что нужен консультант только по FI или только по CO - такого не видел.

У нас же в России обычно четко делиться отдельно FI и отдельно CO. комбинацией FI + CO могу похвастаться только супер-гуру с 10 летним стажем и вакансий таких немного. Не думаю что все западные консультанты, которых берут на эти позиции реально супер-гуру.

В связи с этим возникает вопрос: неужели тамошние работодатели и в правду ожидают что есть люди которые с 2-4 годами опытами работы с SAP реально хорошо разбираются и в FI и в CO? Или же это просто традиция такая писать FICO, а реально консы западные тоже специализируются кто на FI, кто на CO.

Тогда получается что консультант специализирующийся либо по FI либо по CO выглядит на их фоне каким-то неполноценным.

Понятно, что СОшнику никуда без базовых знаний FI, также как и FIщику некуда от СО не деться, но эти знания обычно бывают очень базовыми и недостаточными чтобы считаться полноценным FICO.

У кого какие соображения есть на этот счет?

Интересен опыт консультантов по FI или CO при устройстве на позиции консультантов по FICO.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 27 2010, 21:35 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
1) Рекомендую ознакомиться с архивом вакансий и убедиться в том, что Вы не очень правы для РФ.
2) Если бизнес "настроен" и работа консультанта заключается в простановке галочек в сапе - то он и хр-пейрол одновременно с фай-со знать может... А в России и на налоговый учёт отдельного человека порой берут - т.к. наш многотомный НК одновременно со всем прочим бухучётом знать, да ещё и за изменениями следить - это надо быть мега-монстром.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 27 2010, 23:05 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Соглашусь с предыдущим оратором :)
Если:
1. Проект небольшой, где одна из функциональностей представлена слабо (например, СО) - нет смысла брать на нее отдельного консультанта - берут FI/CO.
2. Это роллаут, где нужно скопировать настройки с незначительными изменениями.
3. Или это поддержка работающей системы.
4. На крупном проекте создается группа по фин. блоку, где руководитель должен концептуально владеть знаниями обоих модулей FI+CO. В подчинении у него будут консультанты по отдельным модулям (FI, FM, CO, AM, PS, НУ и т.д.).

Во всех этих случаях имеет смысл рассмотреть привлечение консультанта FI+CO.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Ср, апр 28 2010, 07:09 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 07 2009, 12:19
Сообщения: 58
Причина совмещения этих ролей в неправильном подходе к проекту внедрения.
По сути на большинстве проектов роль консультанта сводится к изучению требований и простановке соответствующих галочек в системе,
ну, еще документированию и разработке.

На самом деле, "Управленческий учет" - это сложная теория, даже множество теорий.
Его задачи в корне отличаются от задач "Бухгалтерского учета",
и в идеале - Управленец должен построить модель, которая будет эффективно оптимизировать издержки.

У Финансистов - другая задача, в основном, она сводится к бухгалтерскому учету.

Поэтому соглашусь, что совмещать роли Финансиста и Управленца - действительно могут лишь гуру с очень многолетним опытом.
Хотя, безусловно, и FI-щик и CO-шник должны знать интеграционные аспекты

В западных компаниях (как правило!!!) используется преимущественно стандартный
и не очень обширный функционал.
Помню случай, когда на одном из рол-аутов нам нужно было разрешить замещение одного из текстовых (!!) полей fi-документа.
Это делается простой простановкой галочки в одном из ракурсов, но при этом выдается предупреждающее сообщение
"Данные принадлежат SAP". Когда мы продемонстрировали это немцам, то они месяц были в шоке:
"Это же нельзя менять!!!!". В результате мы применили это замещение и немцы долго боялись, что будут негативные последствия,
а когда SAP AG им официально подтвердил возможность такой настройки, то счастью не было предела.

О чем говорит? О том, что по крайней мере на этом родительском проекте консультанты не очень глубоко
знали систему.

Я встречался со многими западными консультантами. Не могу сказать за всех, но большинство из них имеют очень узкую и ограниченную специализацию. Поэтому, хоть западники и требует знания FI/CO - на практике это редкость.

Ну а с поддержкой - уже проще. Если все модели уже реализованы и продуктивны, то не надо быть шибко умным, чтобы поддерживать это в рабочем состоянии, здесь уже можно и совместить роли


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Ср, апр 28 2010, 08:26 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
+1 к посту выше

Два разных типичных проекта:
1. Внедрение в российской компании - традиционно большие проекты с командой, где есть выделенные специалисты (а то и десятки) по каждой функциональности
2. Ролаут западного решения - бывает достаточно 1-2 консультантов с неглубокими, но широкими знаниями. В проекте нужно быстренько настроить FI/CO/MM/SD, но как правило в более-менее стандартной функциональности.

Для западных проектов это очень свойственно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Ср, апр 28 2010, 12:50 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Полностью поддерживаю DiaRom и Down_Shifting.
Добавлю также, что требования к консультанту могут отличаться от проекта к проекту. Даже на западе. На одном западном проекте один консультант делает FI-GL, FI-PCA, FI-AA, CO (CE, CC, IO) и IM (сам этим занимался :oops: ). На другом проекте отдельно выделенный консультант занимается исключительно FI-AP (DiaRom может знать о ком я говорю).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Пт, май 21 2010, 12:41 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, авг 11 2008, 09:01
Сообщения: 42
Down_Shifting написал(а):
В западных компаниях (как правило!!!) используется преимущественно стандартный
и не очень обширный функционал.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. :)
Это я в сторону абаперов с их "любовью" документировать код и оптимизировать его. К сожалению есть у меня (BC) печальный опыт работы с разработками, которые непонятно кто и как писал и которые жрут по 20 гигов памяти за 10 минут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Пт, май 21 2010, 12:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 12 2010, 14:23
Сообщения: 119
Ланко написал:
Всем, привет!

Чтобы отдельно писали что нужен консультант только по FI или только по CO - такого не видел.

возможно, в зависимости от масштаба натягивания сапы на Z и ZZ-разработки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB