Текущее время: Сб, сен 13 2025, 08:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 27 2010, 21:06 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пт, июл 15 2005, 11:39
Сообщения: 68
Откуда: Швейцария
Пол: Мужской
Всем, привет!

Давно интересовал вопрос. В вакансиях в Европе и США обычно указывают что нужен консультант FI/CO, т.е. с опытом и в FI и в CO. Чтобы отдельно писали что нужен консультант только по FI или только по CO - такого не видел.

У нас же в России обычно четко делиться отдельно FI и отдельно CO. комбинацией FI + CO могу похвастаться только супер-гуру с 10 летним стажем и вакансий таких немного. Не думаю что все западные консультанты, которых берут на эти позиции реально супер-гуру.

В связи с этим возникает вопрос: неужели тамошние работодатели и в правду ожидают что есть люди которые с 2-4 годами опытами работы с SAP реально хорошо разбираются и в FI и в CO? Или же это просто традиция такая писать FICO, а реально консы западные тоже специализируются кто на FI, кто на CO.

Тогда получается что консультант специализирующийся либо по FI либо по CO выглядит на их фоне каким-то неполноценным.

Понятно, что СОшнику никуда без базовых знаний FI, также как и FIщику некуда от СО не деться, но эти знания обычно бывают очень базовыми и недостаточными чтобы считаться полноценным FICO.

У кого какие соображения есть на этот счет?

Интересен опыт консультантов по FI или CO при устройстве на позиции консультантов по FICO.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 27 2010, 21:35 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
1) Рекомендую ознакомиться с архивом вакансий и убедиться в том, что Вы не очень правы для РФ.
2) Если бизнес "настроен" и работа консультанта заключается в простановке галочек в сапе - то он и хр-пейрол одновременно с фай-со знать может... А в России и на налоговый учёт отдельного человека порой берут - т.к. наш многотомный НК одновременно со всем прочим бухучётом знать, да ещё и за изменениями следить - это надо быть мега-монстром.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Вт, апр 27 2010, 23:05 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 19 2005, 17:50
Сообщения: 498
Соглашусь с предыдущим оратором :)
Если:
1. Проект небольшой, где одна из функциональностей представлена слабо (например, СО) - нет смысла брать на нее отдельного консультанта - берут FI/CO.
2. Это роллаут, где нужно скопировать настройки с незначительными изменениями.
3. Или это поддержка работающей системы.
4. На крупном проекте создается группа по фин. блоку, где руководитель должен концептуально владеть знаниями обоих модулей FI+CO. В подчинении у него будут консультанты по отдельным модулям (FI, FM, CO, AM, PS, НУ и т.д.).

Во всех этих случаях имеет смысл рассмотреть привлечение консультанта FI+CO.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Ср, апр 28 2010, 07:09 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 07 2009, 12:19
Сообщения: 58
Причина совмещения этих ролей в неправильном подходе к проекту внедрения.
По сути на большинстве проектов роль консультанта сводится к изучению требований и простановке соответствующих галочек в системе,
ну, еще документированию и разработке.

На самом деле, "Управленческий учет" - это сложная теория, даже множество теорий.
Его задачи в корне отличаются от задач "Бухгалтерского учета",
и в идеале - Управленец должен построить модель, которая будет эффективно оптимизировать издержки.

У Финансистов - другая задача, в основном, она сводится к бухгалтерскому учету.

Поэтому соглашусь, что совмещать роли Финансиста и Управленца - действительно могут лишь гуру с очень многолетним опытом.
Хотя, безусловно, и FI-щик и CO-шник должны знать интеграционные аспекты

В западных компаниях (как правило!!!) используется преимущественно стандартный
и не очень обширный функционал.
Помню случай, когда на одном из рол-аутов нам нужно было разрешить замещение одного из текстовых (!!) полей fi-документа.
Это делается простой простановкой галочки в одном из ракурсов, но при этом выдается предупреждающее сообщение
"Данные принадлежат SAP". Когда мы продемонстрировали это немцам, то они месяц были в шоке:
"Это же нельзя менять!!!!". В результате мы применили это замещение и немцы долго боялись, что будут негативные последствия,
а когда SAP AG им официально подтвердил возможность такой настройки, то счастью не было предела.

О чем говорит? О том, что по крайней мере на этом родительском проекте консультанты не очень глубоко
знали систему.

Я встречался со многими западными консультантами. Не могу сказать за всех, но большинство из них имеют очень узкую и ограниченную специализацию. Поэтому, хоть западники и требует знания FI/CO - на практике это редкость.

Ну а с поддержкой - уже проще. Если все модели уже реализованы и продуктивны, то не надо быть шибко умным, чтобы поддерживать это в рабочем состоянии, здесь уже можно и совместить роли


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Ср, апр 28 2010, 08:26 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
+1 к посту выше

Два разных типичных проекта:
1. Внедрение в российской компании - традиционно большие проекты с командой, где есть выделенные специалисты (а то и десятки) по каждой функциональности
2. Ролаут западного решения - бывает достаточно 1-2 консультантов с неглубокими, но широкими знаниями. В проекте нужно быстренько настроить FI/CO/MM/SD, но как правило в более-менее стандартной функциональности.

Для западных проектов это очень свойственно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Ср, апр 28 2010, 12:50 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
Полностью поддерживаю DiaRom и Down_Shifting.
Добавлю также, что требования к консультанту могут отличаться от проекта к проекту. Даже на западе. На одном западном проекте один консультант делает FI-GL, FI-PCA, FI-AA, CO (CE, CC, IO) и IM (сам этим занимался :oops: ). На другом проекте отдельно выделенный консультант занимается исключительно FI-AP (DiaRom может знать о ком я говорю).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Пт, май 21 2010, 12:41 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, авг 11 2008, 09:01
Сообщения: 42
Down_Shifting написал(а):
В западных компаниях (как правило!!!) используется преимущественно стандартный
и не очень обширный функционал.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое. :)
Это я в сторону абаперов с их "любовью" документировать код и оптимизировать его. К сожалению есть у меня (BC) печальный опыт работы с разработками, которые непонятно кто и как писал и которые жрут по 20 гигов памяти за 10 минут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему зарубежом FI/CO, а у нас либо FI, либо CO?
СообщениеДобавлено: Пт, май 21 2010, 12:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, янв 12 2010, 14:23
Сообщения: 119
Ланко написал:
Всем, привет!

Чтобы отдельно писали что нужен консультант только по FI или только по CO - такого не видел.

возможно, в зависимости от масштаба натягивания сапы на Z и ZZ-разработки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB