Текущее время: Пт, июл 18 2025, 20:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 15 2007, 12:40 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 27 2005, 17:13
Сообщения: 1068
Откуда: Из бессрочного бана
Пол: Мужской
Не по теме, но интересно стало:
В анкете был пунктик: являюсь ли акционером ... и т.п. Каково отношение (в целом) уважающей себя компании А к тому, что их сотрудник является акционером другой компании B, также занимающейся предоставлением аналогичных услуг на рынке, следовательно - являющейся конкурентом (информация об этом конфиденциальна и неизвестна хозяевам А, которые не имеют никакого отношения к компании B)?
Известны ли подобные случаи, и как поступала фирма А после того, как тайное стало явным? :wink:

_________________
В бессрочном бане


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 15 2007, 12:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Сб, дек 30 2006, 00:12
Сообщения: 154
Пол: Мужской
LadyWind написала:
У буржуинов законодательство тоже другое.
Списки "куда нельзя уйти" в их ТК разрешены, во-первых, и предупреждают заранее, а не в спину нож втыкают, во-вторых.
И контракт там заключают порой такой, что нельзя уйти до его конца, равно как и работодателю выгнать... :)

Скажу так, контракт с буржуинами за бугром и в РФ разные сущности.
Здесь они быстро осваивают правила игры


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 15 2007, 12:56 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
LadyWind написала:
У буржуинов законодательство тоже другое.
Списки "куда нельзя уйти" в их ТК разрешены, во-первых, и предупреждают заранее, а не в спину нож втыкают, во-вторых.


Этот пункт обычно заранее прописывают в контракте. Не хочешь - не подписывай.


LadyWind написала:

И контракт там заключают порой такой, что нельзя уйти до его конца, равно как и работодателю выгнать... :)

[/quote]


Голосом товарища Сухова: "Эт вряд ли(с)" :D
Особенно работодателю выгнать.
Исключения бывают, типа армия, спортивные контракты. Но в подавляющем большинстве этого нет. Если только у японцев с корейцами - пожизненный найм. И то там оговорки есть

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 15 2007, 14:24 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
АлексО написал:
Если не говорить куда уходишь, опасаясь послеледствий, то есть хороший шанс получить эти последствия уже когда работаешь и думаешь, что все в порядке.
Я знаю случаи, когда и спустя несколько месяцев людей выкидывали по договоренности с руководством с прежней работы.


Это уже совсем крайний случай :) Для этого нужно совсем плохо уйти... Я говорю скорее о ситуации, когда руководство хочет удержать человека и пытается сделать это не вполне корректными способами. Мой неприятный случай был именно таким.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ТОПС и крылович. Здравствуйте
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:03 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
LadyWind написала:
2Пашенька - В случае, если это был проект заказчика\эксзакачика ТОПС-а, я считаю, что человек поступил по максимуму красиво - оповестил работодателя, КУДА уходит. И даже при желании принять кого-то на работу не станут ссориться два топа, на досуге бухающих вместе, из-за какого-то консультанта, будь он семи пядей во лбу. Проще другого найти.
2z13 - во-первых, все эти соглашения лишь на словах, а значит незаконны априори, во-вторых, будучи оформлены даже, также являются незаконными - любой юрист Вам скажет (кое-где такой договор сами работники даже подписывают, какое время по каким критериям не имеют права искать работу после увольнения, случайно сами такой не оформляли? :wink: ). Тем более, компании часто заключают такие соглашения "просто потому что заключили" (см. выше про топов и пиво), без наличия отношений "подрядчик-заказчик", "партнеры по бизнесу", что вообще, имхо, является крайней наглостью. :evil:

Так вот..зашел почитал, сразу отвечу или прокомментирую. Ребята, за каждого из нас компания получает минимум 400 у.е. в день, поэтому я отношусь к работе, мы ПАРТНЕРЫ, я работаю головой они заюбирают часть прибыли. Поэтому кидалов вида-бонусы в ТОПСе ребята не получают по году, я НЕ ПОНИМАЮ, получая за человека 400 в консалтодень, ЗАЖАТЬ ЕМУ выплату в размере штуки баксов. яЯ Считаю это просто КОМПАНИЯ НАГЛАЯ. И Офигели "Вицепрезиденты " данной структуры. В частности я проработал ПОЛГОДА, ушел, во первых Крылович (ТОПС вице по консалтингу) нагадил мне в спину. Во вторых, после того ка кмне все сломали, мне пытались НЕ ВЫДАТЬ документы вкадрах, по причине-иди доделай выходные документы. Ну и третий бред, я на проекте был 3 месяца, ТОПС исправно рубил бабки с АМТЕЛа за меня как за единственного ТОРОвца у них, При том я думаю оч. не кислые, ОДНАКО, за полгода работы..какие там бонусы друзья..Еле отбил документы, кадровики уже говорили-идите подавайте на нас в суд..короче полный бред. Мое резюме. из ТОПС-а БЕГОМ, компания не стаивт сотрудника ни в копейку, зарабатывая на нас прибыль по 800%, желания относиться нормально-нету. Ты в ТОПС-е раб..который приносит бабки, и там политика одна-быстрее наворовать наотмывать...и в кусты, как что будет у тебя-им абсолютно неважно. Персональный привет господину Крыловичу из компании ТОПС.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:40 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
Предлагаю скопировать это в ветку "Чёрный список компаний..."

Я тоже слашал про ТОПС много негатива, хотя сам не сталкивался.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 11:42 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Там уже давно оставлен первый пост г-на Слономышь + ссылка на дальнейшее обсуждение

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 11 2007, 17:49 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
Пашенька написал:
Предлагаю скопировать это в ветку "Чёрный список компаний..."

Я тоже слашал про ТОПС много негатива, хотя сам не сталкивался.
кстать свяжись с мной. любопытно что ты слышал о ТОПСе. вот аська 64011286


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 17 2007, 18:26 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, мар 28 2007, 13:18
Сообщения: 1
Откуда: Москва
СлоноМышь написал(а):
ситуевина лично происшедшая лично со мной, пришел, кинули на исовершенно новое направление, управление активами, Оракловский модуль, обещали обучить. Обучения не было, кинули на ЖИВОЙ проект в холдинге АМТЕЛ, я без обучнеия там позависал..понял что могу все тупо завалить..модуль не знаю :) учить не хотят.. на все вопросы отевт один-вон там много гигов по модулю, на аглицком. мы в тебя верим ты поднимешь кировский шинный..понял что все пропало с таким отношением. А тут Заказчик меня начал приглашать, на сладкую позицию, касаемую сладких перспектив развития, кто пригласил и куда не пишу :) кто надо поймет. так вот получил предложение, сдал документы в кадры, в документах только дата открытая была-с какого выхожу, я её не вписал так как не знал скажет мне ТОПС отработать 2 недели или не скажет. Приехал я в топс..а на следующий день..поехал директор по консалтингу ТОПС-а в заказчику..И кадровчика в шоке скзаала -от нашего генерала пришло указание..Не брать ..притом пофамильно. В ТОПСе самое странное все началирссказывать..какой я плохой и как же нехорошо не внедрить управление ремонтами одному в шинном холдинге и ТОПС денег потеряет..Только оказался в ситуации, врать скрывать не захотел куда пойдешь-так мы тебе нагадим. Чтоо ж ты сволочь поганая..мы на тебе зарабатывали а ты посмел уйти. короче пироги такие, из ТОПС-а БЕГОМ, только аккуратно не дай бог узнают куда..В спину могут нагадить..


Взгляд с другой стороны баррикад, из ТопС-а :wink:
С Амтелом есть пункт о ненайме сотрудников ТопСа в контракте, ситуация сложилась не красивой исключительно из-за некоторой поспешности принятия решения, когда директору по консалтингу сообщили что собираются брать на работу уважаемого товарища СлоноМыша, тот не стал возражать, но в личной беседе дал свой референс данному сотруднику, а также предоставил контакты предыдущего работодателя, после расмотрения рекомендаций текущего и предыдущего места работы Амтел изменил свое решение о найме. Считаю уместным при запросе рекомендации давать честную и объективную информацию. В данном случае поступить иначе было бы более чем не корректно по отношению к заказчику.
Что касается дальнейших злоключений СлоноМыши, то да, будущие потенциальные работодатели звонили в компанию, получали рекомендации и принимали свое решение. Это нормальная практика. А уж странные или не странные рекомендации давали - не мне судить. Директор драктики OEBS (где и работал в свое время СлоноМышь) была очень удивлена когда у нее при сборе рекомендаций уточняли работал ли СлоноМышь в практике SAP.
Узнавать куда собирается человек уходить и специально что-то предпринимать ... предпринимаем только одно - узнав что человек собирается уходить, разговариваем, пытаемся понять почему и решить эту проблему, сохранить человека, если заинтересованы в данном сотруднике конечно.
Вообще, очень грустно, что на SAP портале обсуждается какая нехорошая наша компания человеком, который не имел к SAP никого отношения, которуму никто не припятсвовал уходить куда ему хочется (редкий случай когда не сработались), а просто давали по запросу рекомендации :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 17 2007, 22:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
OlgaS написал(а):
Взгляд с другой стороны баррикад, из ТопС-а :wink:
С Амтелом есть пункт о ненайме сотрудников ТопСа в контракте,:
Ольга вы тут много написали в оправдание ("просто давали рекомендации" - сама невиность. я смеялся пацтолом!) как представитель руководства или отдела персонала или просто желающий показать себя верным консультант. НО как быть с тем что пользователи от стажера до модератора твердят- даный пункт изначально не законен по ТК РФ?

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 18 2007, 12:40 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 02 2004, 15:20
Сообщения: 173
Пол: Мужской
В добавок к "пункту о ненайме сотрудников" можно напомнить о "стандартном" соглашении об отказе патентов и прочих разработок (прошлых и будущих, по работе и нет) в пользу ТОПСа. Но не того, с кем заключается контракт, а с неким LTD, с разрешением "вопросов" согласно USA закнодательства в NY.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 11:23 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
OlgaS написал(а):

Взгляд с другой стороны баррикад, из ТопС-а :wink:
....

УВАЖАЕМАЯЯ ОЛЬГА! а вот врать то просто ну не лень? прекрасно в ТОПСе известно что я ушел из компании СИБУР с конфликтом с руководством. и давать МОБИЛЬНЫЕ телефоны НЕ моего непосредственного начальника отдела, который знал меня именно ка кработника. а РУКОВОДИТЕЛЯ департамента и начальника управления, было" мягкой подставой", когда ТОПС меня приглашал, лично я озвучил что если буду уходить из сибура, начальство будет против, поскольку они против моего ухода. Мне сказали что ок, нам НЕважно мнение твоего начальства. зачем Вы тут ПОВТОРНО нагло лжете???


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 11:30 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
OlgaS написал(а):
Взгляд с другой стороны баррикад, из ТопС-а :wink:
А что вы можете сказать об отсутствии бонусов и других выплат по полгода и году? Тоже НОРМАЛЬНО? я знаю реальные цифры, которые ТОПС к примеру "выбиывает" всегда за присутствие консультанта на проекте. неужели 3 месяца работы на АМТЕЛЕ , скажем мягко 60 дней, каждый из которых принес ТОПСу минимум по 400 у.е., сколько будет итого? правильно, 24 000, неужели даже такая сумма, не позволила "отпустить" человека с богом? нееет. ОПУСТИТЬ! неужели даже тАКАЯ прибыль при зарплате 1900, затраты ТОПСа= сколько? правильно, пусть 6 тысяч, прибыли 24 000, итого чистыми сколько? 16 000? правильно. ответте пожалуйста,почему любимый ТОПС, ныл и ноет, не дает бонусов, или такая рентабельность МАЛА? почему МНЕЯ выполнявшего свою работу, должно волновать сколько стоит аренда и какую машину куипт руководство ТОПСа. ?? Где бонусы? где обещанные "шоколадки" где обучение?. Только грязные воспоминания остались о вас. И не будем говорить практика САП или не САП..грязь она везде просто грязь, простите меня, и если АТКОЕ отношение к консультанту ЕСТЬ, то она к несчастью видимо просто и будет в вашей компании. Я не буду нагружать просто личными мелочами, вида-НИКОГО из ТОПСа не задумал вопрос о том что к примеру я на тот момент снимал квартиру, никого не задумало(крыловчича или других)что у меня беременна жена. вы можете мне показать тут ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение, к тому кто вам приносит деньги? покажите мне его!просто тыкните пальцем.я вижу как мне скзаали-все будет хорошо, потом нагадили в спину, и подсставили максимадльно возможно оставив на улице с беременной женой. Бог вам судья


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 11:34 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, дек 07 2006, 16:59
Сообщения: 27
OlgaS написал(а):
Взгляд с другой стороны баррикад, из ТопС-а :wink:
(
ну так капелька. при приеме на работу никаких документов подтверждающих мною ознакомление понятий о "ненайме" и работать только тут, не было. и реально говоря я этого просто не знал, даже помыслить не мог, что идя в топс по сути оказывается "рабство" какоето. вообще что такое договор о НЕНАЙМЕ? это значит я не могу идти работать туда куда я как Человек хочу? у меня табличка появилась, БЫВШИЙ ТОПСЯНИН так чтоли? негром стал, убогим или как?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: на тему TOPS BI
СообщениеДобавлено: Вт, апр 24 2007, 11:55 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
СлоноМышь написал(а):
я ушел из компании СИБУР с конфликтом

Каждый раз человек уходит с конфликтом. В голове - полный бардак, судя по стилю письма. Все это наводит на мысли...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB