Текущее время: Вс, май 04 2025, 20:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 09:15 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
Вот такой вопросец возник, кто что думает.

Скажем пишет разработчик какойто серъёзный отчет. Отчет явно состоит не из одного модуля - в нём куча инклудов(скажем описание переменных, описание ALV, какихто классов и так далее). В процессе разработки ясное дело отчет меняется, правится, чтото добавляется - и все это в промежутках между переносами до тестовой системы. Проще говоря - написали и перенесли в тест, нашли ошибку, исправили, перенесли в тест, и так далее до 100%но нужного результата.

Вопрос вот в чем - не будет ли "криминалом", если разработчик, в последствии, не будет предлагать админу перенести кучу запросов, а откроет один запрос и включит в него все объекты этого отчета, и в продуктив полетит этот вот один запрос ? :?:

Спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 09:42 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 05 2006, 08:35
Сообщения: 42
Откуда: Киев
ИМХО - все зависит от политики компании
у меня на предыдущей - тянули всю цепочку
на нынешней - один


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: f
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 09:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Думаю ничего криминального нет.
Все определяется вашей спецификой.

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 12:22 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Egal написал:
Вопрос вот в чем - не будет ли "криминалом", если разработчик, в последствии, не будет предлагать админу перенести кучу запросов, а откроет один запрос и включит в него все объекты этого отчета, и в продуктив полетит этот вот один запрос ? :?:

А когда через месяц-другой надо будет менять этот отчет разработчик опять будет собирать в кучку все объекты?
Я всегда считал, что в продуктив надо нести все. В противном случае мы не можем обеспечить во-первых идентичность систем, что может понадобиться при копировании мандантов между системами, а во-вторых "последовательность транспортов, приведшая тест к успеху, с большой долей вероятности приведет к успеху продуктив"

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 17:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
avlag написал:
Egal написал:
Вопрос вот в чем - не будет ли "криминалом", если разработчик, в последствии, не будет предлагать админу перенести кучу запросов, а откроет один запрос и включит в него все объекты этого отчета, и в продуктив полетит этот вот один запрос ? :?:

А когда через месяц-другой надо будет менять этот отчет разработчик опять будет собирать в кучку все объекты?
Я всегда считал, что в продуктив надо нести все. В противном случае мы не можем обеспечить во-первых идентичность систем, что может понадобиться при копировании мандантов между системами, а во-вторых "последовательность транспортов, приведшая тест к успеху, с большой долей вероятности приведет к успеху продуктив"


На моём бы месте врятли бы ктото понял больше чем я.
А я ничего не понял. :lol:

Про "политику" и "специфику" - это все ясно.

Вопрос чисто наверное технический - впринципе, на кой черт тащить все 27 (или 96 - всякое ведь бывает ;-) ) запросов ?

Что касается - а если потом ктото будет чтото править - ну тогда будем решать проблемы по мере их поступления.

Вопрос и был каким боком это может вылезти потом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 17:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Egal написал:

На моём бы месте врятли бы ктото понял больше чем я.
А я ничего не понял. :lol:

Про "политику" и "специфику" - это все ясно.

Вопрос чисто наверное технический - впринципе, на кой черт тащить все 27 (или 96 - всякое ведь бывает ;-) ) запросов ?

Что касается - а если потом ктото будет чтото править - ну тогда будем решать проблемы по мере их поступления.

Вопрос и был каким боком это может вылезти потом.


Ладно. Пойдем длинным путем... Привези мне, батюшка, цвето... Тьфу. :)

1. При неполном переносе транспортов (когда "ненужные" транспорты не переносятся или в тест или в продуктив) часто возникает ситуация с разбежавшимися в системах репозитариями. Что сильно мешает, например, при копировании мандантов между системами.
2. Транспортная система придумана для того, чтобы через нее проходили все транспортные запросы. При этом, если путем сложных настроек и переделок, в тестовой системе получена работоспособная конфигурация, при переносе всех этих же транспортов в продуктив - там все тоже скорее всего заработает.
В случае выкидывания "ненужных" транспортов легко получить ситуацию, когда в разработке и в тесте все отлично - а вот с продуктивом бяда.
3. А если нет 100% гарантии, что в неперенесенные транспорты не попали сторонние объекты, что у разработчиков бывает сплошь и рядом, - то вообще все интересно может приключиться.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 19:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
avlag написал:
Egal написал:

На моём бы месте врятли бы ктото понял больше чем я.
А я ничего не понял. :lol:

Про "политику" и "специфику" - это все ясно.

Вопрос чисто наверное технический - впринципе, на кой черт тащить все 27 (или 96 - всякое ведь бывает ;-) ) запросов ?

Что касается - а если потом ктото будет чтото править - ну тогда будем решать проблемы по мере их поступления.

Вопрос и был каким боком это может вылезти потом.


Ладно. Пойдем длинным путем... Привези мне, батюшка, цвето... Тьфу. :)

1. При неполном переносе транспортов (когда "ненужные" транспорты не переносятся или в тест или в продуктив) часто возникает ситуация с разбежавшимися в системах репозитариями. Что сильно мешает, например, при копировании мандантов между системами.
2. Транспортная система придумана для того, чтобы через нее проходили все транспортные запросы. При этом, если путем сложных настроек и переделок, в тестовой системе получена работоспособная конфигурация, при переносе всех этих же транспортов в продуктив - там все тоже скорее всего заработает.
В случае выкидывания "ненужных" транспортов легко получить ситуацию, когда в разработке и в тесте все отлично - а вот с продуктивом бяда.
3. А если нет 100% гарантии, что в неперенесенные транспорты не попали сторонние объекты, что у разработчиков бывает сплошь и рядом, - то вообще все интересно может приключиться.


Чет действительно очень длинно. Да и очевидно вобщемто.

Никто ничего и никуда не выкидывает.

1. В тесте - отчет работает.
2. В деве открыли транспорт - и 1000 и 1 раз всё проверив - включили в него все объекты отчета. Программы, инклуды, домены, таблицы, структуры, вью и так далее. По-простому - дабл-клик по всем объектам и ctrl+s. Всё. Получили куммулятивный запрос.
Это назвали релизом. Дальше - как обычно. Все измнения-дополнения отдельными транспортами.

Вот и все.

Вобщемто ответ получен - никакого особо "криминала" не случится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 19:52 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 20:14
Сообщения: 340
Откуда: Киев, Украина
Egal написал:

Вобщемто ответ получен - никакого особо "криминала" не случится.


Криминал случится если в продуктиве этот отчет не заработает или заработает не так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Пн, май 15 2006, 23:15 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
ManOwaR написал(а):
Криминал случится если в продуктиве этот отчет не заработает или заработает не так.

Вот не надо "ля-ля". Таким вопросом может озадачиваься только слабый базис.
Тут уже как-то обсуждали, что разработка 90% творчества и 10% ответственности, а у базиса наоборот. Здесь вопрос только в правильной организации, доверии и ответственности разработчика за свою работу.

Вообще сваливать работу всю в итоговый запрос, уплотнить его и задокументировать это - считаю хорошим тоном.

Но...
Бывает такая ситуация, что въезжает "красный" запрос, потом его правит другой запрос. И эти запросы сливать нельзя. И эти "танцы с бубнами" повторяются при каждом переносе в новую систему. И ситуация не разруливается. Вот тут уже начинается творчество. И административно такие вопросы не решаются.

2 ManOwaR - у вас до сих пор действует эта глюпая бюрократическая система работы с запросами?

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2006, 09:29 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, май 12 2005, 11:10
Сообщения: 1038
Пол: Мужской
ManOwaR написал(а):
Egal написал:

Вобщемто ответ получен - никакого особо "криминала" не случится.


Криминал случится если в продуктиве этот отчет не заработает или заработает не так.


Аргумент, извините, совершенно бестолковый.

Ибо отчет может не заработать в продуктиве и при переносе по-запросно, без создания куммулятивного - ну например из этой кучи из 20 запросов "забыли" 17ый. Или вообще, скажем домены или структуры, или классы, да малоли что еще, были определены другим разработчиком, а он еще ничего не переносил.

Коллеги - вы не на тот вопрос отвечаете. Я не спрашивал что будет, если я не донесу какието объекты разработки(отчета) - а это можешь случиться и в случае "паровоза" и в случае одного запроса - очевидно, что отчет работать не будет, или будет работать неверно.

Вопрос был скорее на тему "реально удобно это или нет" - создавать куммулятивный запрос. Впринципе этот запрос будет жить во всех системах. Все промежуточные только в деве и тесте. В продуктиве - релиз.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: реквесты-переносы
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2006, 09:37 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Egal написал:
Вопрос был скорее на тему "реально удобно это или нет" - создавать куммулятивный запрос. Впринципе этот запрос будет жить во всех системах. Все промежуточные только в деве и тесте. В продуктиве - релиз.

C точки зрения админа - "удобнее" кумулятивный запрос, поскольку при этом "парится" абапер, собирая запрос,
а с точки зрения абапера - "удобнее" нести очередь из запросов, так как в этом случае "парится" админ, собирая ее...
Вот такая вот диалектика! А по затратам времени - выигрыша нет.


Последний раз редактировалось №1 Вт, май 16 2006, 09:39, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2006, 09:39 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
ребята это все здорово конечно - до одного момента.
Обычная ситуация - в процессе работы переносим прод в тест - догнать разницу запросов между тестом и продом на текущий момент времени - поскольку они естественным образом расходятся. И что несчастному базису в этом случае делать?????????? Как выравнивать????


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2006, 09:41 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Svetlana написал(а):
И что несчастному базису в этом случае делать?????????? Как выравнивать????

Форварднуть недонесенные в продуктив запросы, обратно в тестовую - всего-то делов. И пачкой импортировать


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2006, 09:42 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
а какие? Я должна разбирацца какие из них коммулятивные???????? на фик мне это все нужно? А недонесенных ты представляешь сколько? все между прочим отдельные - и что в итоге получицца?:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 16 2006, 09:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
короче - я лично категорически против коммулятивныв запросов - это дополнительная головная боль базиснику при этих операциях. А практического смысла в этом действе нет.

2Egal - процент ошибки админа по поводу "забыли" перенести вообще-то ничтожно мал - по сравнению с тем, что очередную сборку - без дополнительного тестирования - нести в продуктив.

Бывают конечно моменты когда нужно сделать сборку - и от этого всем легче дышать становится - но как обычную практику использовать...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB