Текущее время: Пн, ноя 19 2018, 09:38

Часовой пояс: UTC + 4 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 05 2018, 22:45 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 13:43
Сообщения: 849
Откуда: СССР
Пол: Мужской
LKU написал(а):
К вопросу о фундаментальных характеристиках рынка труда в России - наткнулся на исследование BCG "Россия 2025 от кадров к талантам".
http://image-src.bcg.com/Images/BCG_Rev ... 178366.pdf
В целом интересно.

В целом ничего интересного. Напоминает пресейл презентацию со смесью надёрганными извне слайлов, смешанных с самописными.
Одни лозунги и хотелки.
Не вижу в целом на рынках России (не талько на рынке труда), каких-либо признаков перелома от политики распила к политике развития.
И у Вас взгляд, ИМХО, не туда повёрнут:
LKU написал(а):
...но как по мне главное чтобы на входе у человека была мотивация разобраться с новой и сложной системой.

Мотивацию, ИМХО, человек не с собой приносит к новому работодателю, а наоборот работодатель эту мотивацию организует и управляет оной.
Соответственно текст Исследование BCG - набор хотелок без связи с реальностью (распила всего и везде) в нашей стране.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 05 2018, 22:58 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4454
Откуда: Москва
hoar написал:
И у Вас взгляд, ИМХО, не туда повёрнут:
LKU написал(а):
...но как по мне главное чтобы на входе у человека была мотивация разобраться с новой и сложной системой.

Мотивацию, ИМХО, человек не с собой приносит к новому работодателю, а наоборот работодатель эту мотивацию организует и управляет оной.


Смотря о какой мотивации говорим.
В силах работодателя обеспечить сотруднику много приятных вещей на работе, которые будут поддерживать его энтузиазм.
Например, своевременный пересмотр зарплаты без просьб со стороны сотрудника, регулярную обратную связь, хороший товарищеский климат в коллективе и наставничество, гибкий график и т.п.

Но при этом внутренний перфекционизм, стремление в каждой задаче разобраться и сделать ее "на отлично" - это внутреннее свойство характера.
Можно зарплату хоть по экспоненте повышать в два раза каждые три месяца, но если таких черт характера нет, то это не поможет.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 05 2018, 23:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 16 2008, 15:09
Сообщения: 123
Цитата:
К вопросу о фундаментальных характеристиках рынка труда в России - наткнулся на исследование BCG "Россия 2025 от кадров к талантам".
http://image-src.bcg.com/Images/BCG_Rev ... 178366.pdf
В целом интересно.


Вот и Вы, уважаемый К, клюнули на удочку красивой обёртки.
Именно из этой известной конторы сразу из консультанта перешёл в нынешнего генерального директора целого Утконос.
Тогда видимо схожий подход заинтересовал лидера нашего Форбса.
А что Вы сможете предложить из своей копилки, например, автору такой презентации? Скажем прямо, какая максимальная вилка :lol: ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 05 2018, 23:11 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, дек 16 2008, 15:09
Сообщения: 123
+ спасибо за подробное высокопарное расписывание внедряемого самописа, на который успешно подсаживаете не всегда далекого клиента.
Я могу сделать вывод, что именно Ваша убедительность такого подхода является обоюдовыгодной и закладывает многолетний фундамент для будущего эффективного сотрудничества (с которого клиент слезет не раньше, чем наркоман простой откажется от имеющейся дозы :) ) с внушительным бюджетом.
Последний может обеспечить и
Цитата:
Можно зарплату хоть по экспоненте повышать в два раза каждые три месяца
.
...Всё сходится :gigi:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2018, 11:17 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4454
Откуда: Москва
ivan_iv написал:
LKU написал(а):
Если кто хочет поработать со мной в одной компании, посмотрите вакансию Проты по ссылке:
viewtopic.php?f=39&t=96717.

на сайте самой компании Прота написано, что никаких открытых вакансий сейчас там нет.

ivan_iv, еще раз спасибо за конструктивную идею.
На сайте вакансию тоже разместили.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2018, 19:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, июл 20 2011, 00:16
Сообщения: 130
LKU написал(а):
Куда все подевались и что у нас нынче с рынком труда?


Рынок устаканился
Совсем хорошие свалили после 2014 года, потому что доллар припал и зряплатка стала какой-то никудышной в валюте
Просто хорошие логисты сидят по проектам - чтобы их заинтересовать и сковырнуть нужны усилия, в том числе финансовые
Не самые хорошие вас, видимо, не устраивают

Плюс престиж профессии несколько сдал. Я бы даже сказал сильно сдал
Быдлокодинг 1С (NULL NULL NULL, если вы понимаете о чём я) после нескольких лет тренировок уже приносит полторы сотни в месяц, зачем идти в сап и ломать себе голову?
Хотя есть шанс, что мы в начале нового витка, и скоро всё наладится


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2018, 20:45 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 11 2009, 15:41
Сообщения: 886
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Хорошие логисты давно конвертировали свои теоретические знания в практические навыки - пересели на велосипеды и развозят пиццу


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 07 2018, 21:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 13:43
Сообщения: 849
Откуда: СССР
Пол: Мужской
murmur написал:
Хорошие логисты давно конвертировали свои теоретические знания в практические навыки - пересели на велосипеды и развозят пиццу


Я даже допускаю мысль, что доход у них не меньше чем предлагают консультантам SAP ММ-SD.

_________________
Никого не трогаю, примусы починяю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 08 2018, 10:59 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 10:00
Сообщения: 67
@ LKU

А вариант предложить ЗП выше среднего по рынку не рассматривали ? Попробуйте, глядишь, и кандидаты сразу появятся.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 08 2018, 12:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 00:46
Сообщения: 1126
Пол: Мужской
Xpert написал(а):
А вариант предложить ЗП выше среднего по рынку не рассматривали ? Попробуйте, глядишь, и кандидаты сразу появятся.


Эту "среднюю зарплату" еще определить как-то нужно, ставка у людей с сопоставимым опытом сейчас даже в Мск может легко в три раза различаться. Насколько я вижу, с весны 2018 года рынок очень заметно пошел вверх. Но да, тезис про "предложить больше" верный :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 09 2018, 11:02 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 07 2006, 11:50
Сообщения: 1260
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Нельзя так делать. Тогда старым надо поднимать. Сейчас знакомые делают ряд проектов на Success Factor, один из них в Ростелекоме, их представитель очень интересный пример приводил.

Есть отдел, например, 5 человек. Один из них перешел на другое место. Бывает, что такого. Ок, компания ищет человека на вакантное место. Долго ищет. Не находит. Повышает планку. Еще повышает. В итоге находит. Приживется еще человек, насколько он толковый в деле - пока неясно, но вакансия закрыта. НО! В течении очень короткого времени еще трое поднимаются и уходят. Понятно почему?
В итоге компания имеет минус 4 специалиста, одного тихо сидящего на своем месте (и то не факт что он тоже скоро не свалит), одного зеленого, и на них двоих нагрузка как на команду из пятерых, и 3 висящих вакансии. И уже - на другие деньги. А затраты на поиск, обучение и "вливание в команду" специалиста - очень существенные.

Ничего не напоминает? Что, никто не сталкивался? :D

С Уважением,
Георгий


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 09 2018, 11:52 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 01 2007, 10:00
Сообщения: 67
Мое личное наблюдение, чем западнее компания, тем стабильнее в ней рост ЗП (1-2 раза в год). И обратно, российские компании могут годами не пересматривать пакеты компенсации своим сотрудникам. Типа "ну работает человек, не просит о повышении, значит его все устраивает".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 09 2018, 12:43 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4454
Откуда: Москва
Xpert написал(а):
@ LKU

А вариант предложить ЗП выше среднего по рынку не рассматривали ? Попробуйте, глядишь, и кандидаты сразу появятся.


Два момента:
1. Я в компании наемный сотрудник, решение о предложении конкретной суммы не за мной.
2. Пока что не сталкивались с ситуацией, когда с кандидатом собеседование провели, он нам очень понравился и только по пожеланиям зарплаты не сошлись.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 13 2018, 20:26 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пн, мар 25 2013, 13:19
Сообщения: 945
рекомендация от наемного сотрудника наемному сотруднику :mrgreen:

Указываете в вакансиях четкие рейты или хотя бы вилки! При чем в идеале с привязкой к валюте.
Иначе, со стороны (если бы мне, скажем прислали такое в линкедин) выглядит как очередное "Рога и Копыта" хочет свалить на тебя свой Z
Чем больше практической информации предоставите, тем как минимум с большей мотивацией будут откликаться

И еще 2 момента:
1). Рассматривайте студентов, ибо проще обучить своего часто (при выборе проверяйте текущую успеваимость, на практике так можно отсеять большую часть раздолбаев)
2). Рабудьте про ритейл и не делайте на нем акцента. Потому как для нормального MM/SD конса вряд ли будет большой проблемой вникнуть в ритейл при необходимости


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда подевались хорошие логисты?
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 16 2018, 10:53 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 14:35
Сообщения: 4454
Откуда: Москва
thebestsaper, спасибо, мысли очень здравые.
Вместо одной вакансии указали две под разные уровни и с разными требованиями.
В каждой вакансии указали зарплатные вилки (хотя нынче это и не принято).

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB