Текущее время: Чт, май 15 2025, 07:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Ср, янв 29 2014, 12:54 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 06 2013, 12:45
Сообщения: 19
Планируется переход на MSSQL ожидают прирост производительности.
Есть у кого то опыт работы с разными СУБД под SAP? Действительно ли будет получен ощутимый выигрыш и за счет чего?
Буду рад развернутым аргументированным ответам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Ср, янв 29 2014, 13:34 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
BBL написал(а):
Планируется переход на MSSQL ожидают прирост производительности.
Есть у кого то опыт работы с разными СУБД под SAP? Действительно ли будет получен ощутимый выигрыш и за счет чего?
Буду рад развернутым аргументированным ответам.

Зачем вам рассуждения о сферическом коне от людей, которые ничего не знают о вашей системе?
Спросите лучше того, кто принимал это решение насчет перехода - уж он то наверняка в курсе насчет ожидаемого ощутимого выигрыша.
И напишите его аргументы сюда, тогда уже можно будет что то обсуждать

George Nordic, перенесите пожалуйста тему в базис. Админы с удовольствием поучаствуют

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Ср, янв 29 2014, 13:52 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 11 2008, 09:41
Сообщения: 340
Пол: Мужской
BBL написал(а):
Планируется переход на MSSQL ожидают прирост производительности.
Есть у кого то опыт работы с разными СУБД под SAP? Действительно ли будет получен ощутимый выигрыш и за счет чего?
Буду рад развернутым аргументированным ответам.

С какой субд? Если с оракле, я бы с удовольствием послушал доводы, человека принявшего такое решение.
Чувствую, довод один ("я в оракле ничего не понимаю, значит MSSQL будет работать лучше"). :shumlol:

_________________
SAP Basis, SAP Security Audit/Pentest, РФ, Москва


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Ср, янв 29 2014, 14:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Не, чаще всего доводы другие.
Вариант 1: У нас уже есть сервер с MS SQL, вот туда вашу сапу и добавим
Вариант 2: У нас есть администраторы MS SQL, вот они заодно и сапу поадминят, и с базой позанимаются.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2014, 07:19 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 06 2013, 12:45
Сообщения: 19
второй довод имеет место быть, админы по МС действительно есть и вроде как матерые. скорее всего довод в отказе от услуг тех кто нынче отвечает за администрирование нынче..
первый довод навряд ли звучит, новый ЦОД закупили, с нуля поднимать какая разница какую СУБД?

в оракле что-то в любом случае понимают иначе система не работала бы уже 3 года. но во что то уперлись. тормоза ужасные при работе, лечат перезагрузками, что мне оптимизма не внушает.

если бы была возможность задать вопрос тому кто принимал решение - я бы обязательно это сделал. но увы..

понимаю что задача о сферическом коне в вакууме, но неужели нет каких то общих вариантов оценки производительности?
в зависимости от объемов данных от нагрузки на систему от одновременно работающих пользователей, от режимов работы пользователей, от компонентов которые используются в конце концов?

например на базах свыше 10 Терабайт при высокой нагрузке более 2000 одновременно работающих пользователей сервера на Oracle показывают лучшую производительность, или наоборот?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2014, 07:37 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
1. Наличие специалистов по MS SQL, не знающих архитектуру SAP, никак не поможет в оптимизации базы. На кривой настройке и отсутствии оптимизации самой системы - это ловля блох.
2. Аналогично по Oracle
3. Нужен качественный базисник, который знает общие принципы оптимизации SAP и умеющий читать технический английский. С доступом на SAPNet.
4. Если поддержка оплачена - можно заказать анализ системы, с рекомендациями, SAP'у. Там есть люди, которые могут выполнить такую работу.
5. Идея со сменой базы из-за тормозов напоминает анекдот: - Дорогая, что с детьми делать будем? Старых помоем или новых наделаем?
6. Oracle на больших объемах (кстати, 10 Tb вовсе не огромная база) чаще всего обеспечивает лучшую производительность на сопоставимом железе. Другими словами масштабируемость у него лучше
7. По поводу производительности - попробуйте найти выходы на ритейлеров (например X5), если очень приперло пообщаться за производительность системы. Производительность упирается вовсе не в базу, если, конечно, там налажено правильное её обслуживание, типа индексы не трехлетней давности, старые и ненужные данные не лежат в загашнике...

Как-то так.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2014, 09:04 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, ноя 09 2010, 19:59
Сообщения: 792
Откуда: Novosibirsk
Пол: Мужской
to avlag - согласен

BBL написал(а):
второй довод имеет место быть, админы по МС действительно есть и вроде как матерые. скорее всего довод в отказе от услуг тех кто нынче отвечает за администрирование нынче..
первый довод навряд ли звучит, новый ЦОД закупили, с нуля поднимать какая разница какую СУБД?

если матерые по MS, то в сторону Sybase посмотрите
правда если насчет конкретных примеров производительности и тестов, то в САП СНГ обратитесь, они вам могут показать примеры

BBL написал(а):
понимаю что задача о сферическом коне в вакууме, но неужели нет каких то общих вариантов оценки производительности?
в зависимости от объемов данных от нагрузки на систему от одновременно работающих пользователей, от режимов работы пользователей, от компонентов которые используются в конце концов?

не поверите - есть. :)
посмотрите свой EarlyWatch Report
там хорошая диагностика и более менее качественные ссылки на ноты, как исправить ситуацию

ох блин... забыл... :) насчет "общих вариантов оценки производительности" - ну это в конфигуратор и по SAPSам ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2014, 10:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
BBL написал(а):
Планируется переход на MSSQL ожидают прирост производительности.
Есть у кого то опыт работы с разными СУБД под SAP? Действительно ли будет получен ощутимый выигрыш и за счет чего?
Буду рад развернутым аргументированным ответам.

воще начинать обсуждение надо с железо/ось. имхо, под виндой, может быть, таки есть. Так же как DB2 на IBM и ракель на соляре/спарк.

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2014, 10:29 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 11 2008, 09:41
Сообщения: 340
Пол: Мужской
Это конечно мое ИМХО, но MSSQL с 10тер базой - это фантастика.
Для оракла - это средняя база, к примеру в Х5 ритейл, бд, если я не ошибаюсь больше 25 тер., и они вот как - то на MSSQL переходить не планируют :roll:
Проведите сайзинг, если будете ставить с 0, как раз самое время. Больший упор надо делать именно на железо и схд, а потом уже на базу. Любую технологию можно прогнуть при безграмотном подходе, не зная специфики.

_________________
SAP Basis, SAP Security Audit/Pentest, РФ, Москва


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Чт, янв 30 2014, 14:57 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, фев 11 2008, 11:38
Сообщения: 625
Цитата:
тормоза ужасные при работе, лечат перезагрузками, что мне оптимизма не внушает.


Дааа ... тут вам MSSQl поможет прям сходу :)) Может не поскупятся ваши товарищи , наймут нормальных контрактников или как там они называются , посмотрят вашу систему ,
скажут что к чему , ИМХО оракл , особенно последние версии 11+ прям тюнятся на ура. По опыту скажу , все тормоза-висяки и тд на 80% это кривые отчеты , неправильные индексы , короче
оптимизация внутри БД + по базису конечно нужно смотреть , ибо видел системы где в ораклином буфере ноликами промахивались и удивлялись потом что так сё тормозит с 5 гигами кеша.
P.S.
У нас базы 10-16 треабайт на оракле , пользователей как вы просите >2000 , теперь найдите такое же на MSSQL пожалуйста.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2014, 08:09 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, ноя 06 2013, 12:45
Сообщения: 19
с сегодня по средину след недели переезд..
по результатам отпишусь.
спасибо тем кто поделился опытом и мнениями. терминология ясна не вся, буду разбираться и пытаться добывать ответы на вопросы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Пт, янв 31 2014, 08:30 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Пн, янв 28 2008, 16:56
Сообщения: 512
Откуда: Воронеж
Пол: Мужской
здесь на форуме было, что при переезде на другую СУБД производительность повышается не от другой БД, а от дефрагментации её файлов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Пн, фев 03 2014, 18:31 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Ох.
Что-то ни кто из матёрых базисников не сказал важнейшей вещи.
А почему вы решили, что тормозит именно СУБД.
Почему не APP-сервер?
Вобще, performance tuning - нетривиальный вопрос.
Проблема может быть в железе. Например мало памяти или CPU, торможение дисковой подсистемы.
Торможение может быть из-за неправильной конфигурации.
Например надо дать больше памяти для определенных буферов или же просто не хватает диалоговых процессов.
Может надо посто создать несколько индексов в БД.
А может и ABAP-еров поменять.
и т.д.

В общем, обратитесь к базиснику. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Вт, фев 04 2014, 09:58 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
murenets написал:
Ох.
Что-то ни кто из матёрых базисников не сказал важнейшей вещи.

новый ЦОД закупили,

_________________
Нет сегодняшних проблем -
есть вчерашние ошибки
(с)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Производительность СУБД MSSQL и ORACLE
СообщениеДобавлено: Вт, фев 04 2014, 18:52 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
Skif написал:
murenets написал:
Ох.
Что-то ни кто из матёрых базисников не сказал важнейшей вещи.

новый ЦОД закупили,


Дайте мне поправить профили инстанции и оракла.
Я вам организую тормоза на любом железе и в любом ЦОД-е.
:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB