Текущее время: Вс, июл 27 2025, 17:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 10:19 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 23 2010, 12:21
Сообщения: 53
Всем спасибо за ответы!
В консалтинге уже несколько лет, все время проработал на реальных проектах. Идея ухода к заказчику проста, хочу малость отдохнуть от перегрузок и подучиться абапить. А через месяцев 9 снова в консалт. С текущими нагрузками у исполнителя это вряд ли удастся, будут заставлять делать то, что умею. Ибо надо.
И интересно было бы быть побывать по ту сторону баррикады, далеко не все проблемы не всех подразделений я понимаю, несмотря на то, что проекты сдаю и система потом работает. Ощущение, что мог бы лучше, присутствует. Хотя вот тут я возможно слишком наивен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 10:32 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Andruharockmusic написал(а):
И интересно было бы быть побывать по ту сторону баррикады, далеко не все проблемы не всех подразделений я понимаю, несмотря на то, что проекты сдаю и система потом работает. Ощущение, что мог бы лучше, присутствует. Хотя вот тут я возможно слишком наивен.
фиксируйте ваши обязательства, если перейдёте хоть в каком-либо виде, на бумажных носителях. просите также их фиксировать по отношению к вам. очень вам поможет при разборках. ну и второе: там вы будете не звездой, а обычным сотрудником. если руководство как бы с опытом 1С (в прошлом), то может быть сложно в том плане, что в 1С всё делается за 2 дня, а вы тут разводите разработку:) может не получиться научиться абапировать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 11:35 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Andruharockmusic написал(а):
Всем спасибо за ответы!
В консалтинге уже несколько лет, все время проработал на реальных проектах. Идея ухода к заказчику проста, хочу малость отдохнуть от перегрузок и подучиться абапить. А через месяцев 9 снова в консалт. С текущими нагрузками у исполнителя это вряд ли удастся, будут заставлять делать то, что умею. Ибо надо.
И интересно было бы быть побывать по ту сторону баррикады, далеко не все проблемы не всех подразделений я понимаю, несмотря на то, что проекты сдаю и система потом работает. Ощущение, что мог бы лучше, присутствует. Хотя вот тут я возможно слишком наивен.
ну и учтите ещё, что вас заказчик будет сталкивать не только с другими консультантами по сап, которые работают у него, но ещё и сталкивать с внешним консалтом, который будет предлагать какие-нибудь проекты.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 11:54 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Переходили у нас товарищи из заказчика к консалту, и из консалта к заказчикам в продолжающихся проектах. Люди, таким образом, выполняли обратную роль. Обстановка при этом на всех подобных проектах была внешне здоровая (что там у манагеров и директоров в голове не знаю). Никакого недовольства не наблюдал ни от одного человека.
Думаю, профессиональной неэтичности никакой в этом нет. Человеческий фактор только влияет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 12:16 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Shvetz написал(а):
(что там у манагеров и директоров в голове не знаю)
такая ситуация позволяет демпинговать заказчикам на услугах консалта (внешнего), а консультантам у заказчика заказчик может не повышать зэпэ:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 12:21 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
homoSAPience
Это бывает да, просто у автора-то был вопрос в первом посте про этическую точку зрения.

А нюансов там много бывает по передаче людей, иногда это бывает даже выгодно :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 13:57 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
Заказчик всегда рад переходу консультанта(особенно ключевого исполнителя на его проекте) к себе в штат, за исключением:
1. кто-то у заказчика получает откаты от присутствия консультантов
2. у заказчика нет позиции в штатном расписании

Консалтинговая компания всегда не рада уходу сотрудника, который приносит деньги(востребован и сидит на проекте)
Поэтому, конс фирмы всячески себя пытаются обезопасить и заключают "соглашения" с клиентом, чтобы тот не переманивал к себе в штат

_________________
https://www.linkedin.com/in/dmitryovchinnikov/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:04 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
Про моральную сторону вопроса.
Имхо. Если соглашение существует, но клиент всё равно вас готов брать - переходите и не парьтесь. Это будет его нарушение договорённостей с конс фирмой.
К вам претензий не будет в дальнейшем... и уж точно не стоит беспокоиться про какие-то эфемерные чёрные списки :)

Как вариант, если очень хочется: вы переходить в 3ю компанию, а спустя время - переходите туда, куда хотели. Испытательный срок придуман не только для того, чтобы работодатель вас мог легко попросить уйти, но и для вас, т.о. через месяц полтора, вы сможете сказать, что вам не понравилось.

_________________
https://www.linkedin.com/in/dmitryovchinnikov/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 28 2004, 13:53
Сообщения: 836
Откуда: Astana.kz
Пол: Мужской
Вообще, переход консультантов к заказчику, может быть вопросом не только денег/ресурсов. Возможно также присутствие некого "инсайда", который консалтинговые компании не хотели бы афишировать, и который неизбежно будет известен заказчику при подобных перебежчиках.

В целом, ситуация не очень красивая, в особенности когда компания вкладывает кучу денег в развитие специалистов, которые потом уходят к заказчику и при этом еще и сливают внутреннюю кухню данной компании (это как в ресторане - лучше не видеть как это готовится, хотя все имеют общее представление). Хотя конечно же в конкретных случаях всегда все бывает по-разному.

С другой стороны, если живете в таком месте, где проектов достаточно много, что мешает найти работу на аналогичном внутреннем проекте, но в другой компании, не обслуживающейся у Вашего текущего работодателя? Тем более, по Вашим же словам клиент пока не особо жаждет видеть Вас в рядах своих сотрудников?

_________________
Банду - геть!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:33 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 23 2010, 12:21
Сообщения: 53
Ну, денег в мое развитие вложено не было вообще. И перед тем как уходить я проекты всегда заканчиваю.
Что касается найти другой проект - это да. Но сама ситуация на рынке - зло берет.
Не так давно на Linkedin появилась вакансия. Отправил резюме, пришел ответ: всё, конечно, чудно, но ваша компания внедряет SAP у нашей, а потому, ну никак. А сейчас таких компаний уже не одна.
С учетом того, что мой модуль пока только набирает популярность и проектов по нему не так много, то вот задумался... Нехорошая ситуация складывается.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:34 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 23 2010, 12:21
Сообщения: 53
Хотя, думаю, время все расставит на свои места.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:42 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Shvetz написал(а):
homoSAPience
Это бывает да, просто у автора-то был вопрос в первом посте про этическую точку зрения.

А нюансов там много бывает по передаче людей, иногда это бывает даже выгодно :)
мне показалось, что в связи с этим, у человека должен отпасть этический взгляд на проблему;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:49 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, авг 24 2012, 11:48
Сообщения: 200
Цитата:
мне показалось, что в связи с этим, у человека должен отпасть этический взгляд на проблему;)


Абсолютно согласен


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:51 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Руслан написал:

В целом, ситуация не очень красивая, в особенности когда компания вкладывает кучу денег в развитие специалистов, которые потом уходят к заказчику


если "куча" описана в соглашении об обучении. "кучу" можно отдать назад (факт - план:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переход к заказчику
СообщениеДобавлено: Вт, фев 05 2013, 14:53 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, мар 30 2010, 09:04
Сообщения: 258
Andruharockmusic написал(а):
Хотя, думаю, время все расставит на свои места.

узнайте лучше о том, как осуществляется управление и как ведутся проекты и в чём вам предлагается участвовать у заказчика очень подробно. пока не узнаете и не взвесите: "...Лёлик не надоооо!"

По собственному опыту.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB