Текущее время: Пн, июл 21 2025, 23:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 16 2012, 19:17 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, июл 18 2006, 17:44
Сообщения: 1001
Откуда: что и все
Пол: Мужской
Мда, сразу вспоминается Жванецкий, "Вам выплатить здесь (за границей) без вычетов или в Союзе с вычетами?". Дружно выдыхаем и работать! Сразу два проекта тянуть плюс по семинару в месяц готовить.

z13
Да, признаю не совсем верную методику расчёта. Утилизация 80% -- согласен, не совсем верна для ориентирования.

_________________
Telegram-chat: PO, CPI-PI, java, groovy


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Пт, ноя 16 2012, 19:45 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, дек 02 2004, 15:20
Сообщения: 173
Пол: Мужской
Отчего же? Хорошая методика, только малость подкорректировать стоило. :)
У меня был опыт, когда небольшие неточности в расчётах привели к существенным решениям по бизнесу руководством. В итоге всё получилось хорошо, но само осознание ситуации долго потом меня преследовало. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Сб, ноя 17 2012, 15:48 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
z13
Ну вообще-то 250 это минимальная фрилансерская гросс, зарплата в штате страшного\ведущего консультанта - меньше 180 на руки, совершенно ответственно заявляю. Мне регулярно звонят с предложениями, я всегда спрашиваю про деньги; в тот же Казахстан безвылазный одна всем известная консалтинговая компания искала опытного, но не более 150 гросс (окт.2012).

У тебя в методике ещё не учтены, с одной стороны, риски ИП по поиску новой работы, с другой - к нему нет вопросов "почему вы уволились", то есть нет рассуждений "а вдруг он уйдёт", вероятнее принятие положительного решения, если подошёл по навыкам. И ещё на него не надо тратиться в части курсов, но это же и минус ИП - если хочет поучиться, надо самому.
Плюс ИП-ник может серьёзно сэкономить на отпуске, он точно знает дату окончания контракта и может схватить более дешёвые авиабилеты и прочиев выгодные предложения заранее, тогда как в среднем (я знаю, что есть более адекватные в этом смысле фирмы, но их немного) штатный сотрудник не может себя планировать за полгода - у руководства могут быть на него другие планы.
Если что - у меня билеты на НГ в этот раз куплены аж в июне, дата вылета - 28. :D Мало кто бы мне в штате позволил вот так на 2 дня раньше, а файщикам так вообще часто никак, очередное закрытие, надо рядом с клиентом посидеть или иметь возможность быстро примчаться.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Чт, ноя 22 2012, 19:22 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, авг 07 2012, 01:26
Сообщения: 3
каковы реальные ЗП в руки на сегодня абаперов и консультантов средней руки и с большим опытом?
не мифические ,а именно реальные средние данные.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Пн, ноя 26 2012, 13:53 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, авг 03 2010, 16:05
Сообщения: 72
Kashtan написал(а):
каковы реальные ЗП в руки на сегодня абаперов и консультантов средней руки и с большим опытом?
не мифические ,а именно реальные средние данные.


Абаперы: хороших вакансий ( те без командировок, в штат хорошей компании, с ДМС, отпуском и тп, не консалт) практически нет. Если вам повезло и такая вакансия появилась, то разговор можно начинать от 110 грязными. Теоретически может доходить до 200 чистыми, но это должно очень сильно повезти. Как правило последнее - это консалт, много проектов, нервотрепка и выбивание денег. Риски растут пропорционально обещаниям.

Хороший консультант стоит чуть дороже и начинается на 20 выше Абапера, но по верхней грани редко выходит за озвученную ранее. Причем опять же хороших вакансий нет, а командировок и нервотрепки на порядок больше Абапера.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 27 2012, 03:06 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, авг 07 2012, 01:26
Сообщения: 3
2DrAlexNone
благодарю за ответ
если будут другие мнения, высказывайте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 27 2012, 15:40 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Вт, окт 28 2008, 23:19
Сообщения: 66
Пол: Мужской
последние время много вот таких индивидов развелось : http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=79387 российский бангалор прямо :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 27 2012, 17:54 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 11 2008, 11:54
Сообщения: 359
Откуда: Воронеж
Пол: Мужской
DrAlexNone написал(а):
Абаперы: хороших вакансий ( те без командировок, в штат хорошей компании, с ДМС, отпуском и тп, не консалт) практически нет. Если вам повезло и такая вакансия появилась, то разговор можно начинать от 110 грязными. Теоретически может доходить до 200 чистыми, но это должно очень сильно повезти. Как правило последнее - это консалт, много проектов, нервотрепка и выбивание денег. Риски растут пропорционально обещаниям.


Неужто все так плохо :?: 110 - это офигенный демпинг :evil: Уже хотел много чего написать, но не хотелось бы вести длительных дискуссий на эти темы. Кто ищет и ценит себя, тот найдет и работу и нормальные деньги, ИМХО.

_________________
Hормальные люди делают вещи намного более безумные чем всё, что делают сумасшедшие (c) С.Лем


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 27 2012, 21:39 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Devman
Собственно, с этого сообщения и была построена тема. ;)

XXX_:)
Да, я ещё и 1,5 года назад рассказывала, что на 120 на руки смотрели большими глазами. Мало что сейчас изменилось. В штат компании, но на фулл-тайм проект в Казахстан (цены, цены!) предлагали не более 150 гросс в октябре 2012. Причём насчёт разъездного характера работ (т.е. сохранения фиксированного, а не среднего заработка, который меньше) не уверена.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 28 2012, 10:08 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
Скажите, а где платят больше всего? У клиента или на консалте?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 28 2012, 10:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Как договоритесь. В России традиционно консалт.
Я слышала про клиентов, которые платят сильно больше консалта, но всякий раз это была плата за сношение мозга с постепенной его деградацией.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 28 2012, 10:39 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
И что могут и 200??? В консалте и не фрилансе?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 28 2012, 10:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Брутто - да, могут, но, скорее, это будет рук.группы/тимлид или на все руки мастер, в случае биви - не только абап, но и джаву сам, и соединение по рфц, и проблемы системных глюков и накатки патчей в биви - сами-сами (если у клиента нет специалиста).
Нетто - я про это слышала, но то был особый консалт, что всегда при определённом клиенте. Т.е. возвращаемся к страданию мозга. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 28 2012, 11:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
LadyWind написала:
Брутто - да, могут, но, скорее, это будет рук.группы/тимлид или на все руки мастер, в случае биви - не только абап, но и джаву сам, и соединение по рфц, и проблемы системных глюков и накатки патчей в биви - сами-сами (если у клиента нет специалиста).
Нетто - я про это слышала, но то был особый консалт, что всегда при определённом клиенте. Т.е. возвращаемся к страданию мозга. :)


Ну тогда вобщем то получается, что оклад 150-160 гросс для консалта является рыночным потолком. Т.к. тимлидом не каждый может стать и директором ИТ практики тоже, поэтому их оклады не так интересны :)
Да и не всем нужны спецы "все в одном".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зарплаты, ставки и демпинг
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 28 2012, 12:16 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, апр 08 2009, 14:27
Сообщения: 52
А вообще не понимаю, откуда ажиотаж вокруг САПа???
Зарплаты 1С-ников уже есть и 120 и 130 (на руки). Да, в % отношении может быть таких пока (пока!) немного, но разница не такая уж и значительная....
Бонусы ? Тут писали, что бонус 40 000... Их так редко платят в 99% компаний, что можно и не считать. Или "бонус" это часть той самой зарплаты, которая только называется бонусом, но им не является.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB