Текущее время: Сб, июн 21 2025, 02:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дружба производства и контроллинга
СообщениеДобавлено: Чт, июл 19 2012, 14:55 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 03 2011, 12:43
Сообщения: 176
Добрый день, друзья-контроллеры

Обращаюсь к Вам из производства за помощью

в последнее время почему-то стало нехватать знаний по СО, помогите

Значит проблема в следующем
вот тема, с чего все начиналось:
viewtopic.php?f=3&t=77480

Если вкратце, то есть сх компания по производству зерновых(выращиванию, сбору, очистке). Есть Дискретное, по производственным заказам производство.

нужен грамотный совет как это дело связать с контроллингом

Вестись учет и производство будет строго по полям(ибо от поля зависит само производство) Для каждого воля будет своя техкарта

В техкарте будут операции:
-вспахивания
-подготовки семян
-посадки
-удобрения
-сбора
-очистки зерна

Техкарте привязываются рабочие места, которые содержат мощности

Рабочими местами будут группы машин согласно операциям, например:
рабочее место "Трактора" привязываются операции вспахивания
рабочее место "Сеялки" привязываются операции вспахивания посадки
и так далее

В рабочих местах присваиваются мощности(отдельные машины - например комбаин такой, то, трактор такой-то или же люди, отдельные или бригады) Можно так же присвоить 1 мощность нескольким рабочим местам(например 1 трактор для 2х рабочих мест)

Каждому рабочему месту привязывается только 1 МВЗ. ( в свою очередь 1 МВЗ можно привязать нескольким рабочим местам)
В МВЗ можно выбрать виды работ, которые задаются в СО и эти работы привязываются по этому МВЗ рабочему месту...ну и соответственно аккумулируются на то рабочее место
На ЭТО МВЗ будут капать амортизация, ГСМ, зарплата рабочих....

Также техкарте привязываются спецификация материала, компоненты которой распределяются по операциям(с привязанными рабочими местами) и по мере выполнения производства по ним идет прямой материальный расход

В спецификации будут компоненты:
- семена
- удобрения(с альтернативными позициями)
- топливо
- солома(как побочный продукт)

Производственный заказ будет для каждого поля отдельно, на кол того, что предполагается собрать с поля
Калькуляция будет позкакзной, без коллектора

Теперь варианты управления в контроллинге
1 вариант
сделать 1 МВЗ как поле и присвоть его каждому рабочему месту
потом для каждого поля создавать CO заказ, аккумулировать на него все затраты

2 вариант
тоже самое, но на СО заказ собирать косвенные затраты, а потом разбивать их на МВЗ-поля

3 вариант.
На МВЗ, соответсвтующем рабочему месту, собираются затраты, связанные с этим рабочим местом, тоесть разбивать МВЗ по раочим местам(а не вести одним)

Далее, для каждого поля делать СО заказ, на него аккумулировать все вот эти МВЗ и вести аналитику по полям=СО заказ

Вообщем надо чет из этого выбрать, может есть еще какой-нибудь вариант?
Лично мне большн 2 вариант нравится, но нужна уверенность в реализации)))

Буду очень благодарен за совет)
заранее спасибо, с уважением


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дружба производства и контроллинга
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2012, 08:33 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 10 2009, 11:13
Сообщения: 1308
Я бы подумал над тем, чтобы МВЗ были подразделениями (например, Диспетчерская, МТС1, МТС2, Бухгалтерия, Служба главного агронома и др...), и затраты собирать будет удобнее (зарплату явно не по полям начисляют, уж не говоря про амортизацию) и распределять дальше их по полям тоже наглядно... С производственными заказами надо будет определиться с периодом их создания и закрытия, скорее всего здесь надо ориентироваться на период возделывания и снятия урожая...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дружба производства и контроллинга
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2012, 08:55 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, мар 15 2010, 19:15
Сообщения: 37
сорри за офтоп, но почему-то вспомнилась полуанекдотичная история про одно НГДУ, где внедрялся SAP.
В подсобном хозяйстве этого НГДУ разводили свиней,
и консультанты долго спорили не могли прийти к решению как учитывать приплод этих свинок?
предлагались разные варианты: и СО-пр.заказы и спец.виды движений.

Итог истории трагичен: так ни чего не решив свиней пустили под нож.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дружба производства и контроллинга
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2012, 09:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 03 2011, 12:43
Сообщения: 176
S414
ну пока есть время все продумать)))

funtik
ну смотрите, про тут надо разделить 2 понятия - прямые призв затраты и косвенные
диспетчерская, бухгалтерия и тд будут косвенными, для них будут отдельно МВЗ, это само собой разумеется

но вот зарплаты рабочих(скажем комбайнеров) нужно относить как раз на себестоимость, это раз
во-вторых у нас есть производство и при этом этих рабочих, а так же мащин(амортизация, ГСМ) надо планировать в рабочих местах и влюбом случае привязывать к производству

тут единственное я думаю, чтобы все-таки сделать МВЗ не полями, а по рабочим местам

по полям, потом надо будет распределить косвенные затраты


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дружба производства и контроллинга
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2012, 10:53 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 10 2009, 11:13
Сообщения: 1308
ну МВЗ как раз и предназначены для косвенных затрат...
Я не критикую идею с МВЗ, разделенным по рабочим местам, она вполне жизнеспособна, но нужно анализировать текущий учет, не получится ли так, что ЗП начисляют по бригаде сдельно или вообще нельзя отнести кто и когда работал на каком из комбайнов или тракторе... Если у вас немного этих рабочих мест, то вполне возможно, что имеет смысл выделять МВЗ под них...
Т.е. МВЗ - это не обязательно будет конкретное рабочее место, оно может быть где-то рабочее место, где-то участок, где-то в целом подразделение - надо анализировать...
Плюс, у вас есть операции не связанные с конкретным рабочим местом, а скорее с комплексом рабочих мест, на которых вряд ли вообще имеется сдельная оплата и нормативы на поле (например, подготовка семян, может здесь должен быть полуфабрикат, т.е. для подготовки нужен отдельный заказ, то же самое касается очистки зерна)...
Дополнительно, надо обратить внимание на то, что наверняка будет выпуск и совместных и побочных продуктов, к примеру, выпуск соломы совместно с пшеницой, да и готовая пшеница должна иметь несколько видов по степени переработки и качества...

Но все это ИМХО, в первую очередь надо смотреть на то что в итоге будут анализировать...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дружба производства и контроллинга
СообщениеДобавлено: Пт, июл 20 2012, 11:22 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, окт 03 2011, 12:43
Сообщения: 176
Цитата:
Дополнительно, надо обратить внимание на то, что наверняка будет выпуск и совместных и побочных продуктов, к примеру, выпуск соломы совместно с пшеницой, да и готовая пшеница должна иметь несколько видов по степени переработки и качества...



ну по соломе понятно, это будет просто как побочный продукт

про готовую пшеницу, тут конечно интересный момент
Определить качество можно только после сбора урожая, при лабораторных анализах. Грубо говоря запланировать какая пшеница получится на выходе не выйдет. Тут я думаю либо вводить какой-то минимальный QM либо сделать пересорт в ММ после того, как продукция поступила на склад.

насчет полуфабрикатов, то думаю лучше тут этого не делать, потому как учет совершенно запутается и потом разбить какой полуфабрикат-незавершенка с какого поля идет, вы меня понимаете...
Может имеет смысл для операций подготовки семян и очистки сделать общее МВЗ на 2 рабочих места?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB