Вот это поддерживаю...
В части ЗП - это очевидно... я пока не знаю не одной западной компании с серой ЗП

У нас всё именно так.

Что самое интересное и в западной компании так же...
Про рвать заявление, правда, не могу сказать - но это очень не адекватный дяденька сделал...
И так можно до бесконечности... Смотрите на компанию отдельно, на ее менеджеров и ТОП и не ТОП... Еще лучше если кто-то из сотрудников поделется мнением...
А так, я повторюсь, ВСЕ НАШИ ... а вот ВСЕ ЗАПАДНЫЕ это СУПЕР!!!
Вот это НЕПРАВДА!

Западные конторы становятся г. только в одном случае - когда западный менеджмент из соображений экономии сменяется на россиийский. Российских менеджеров, сохраняющих западный стиль, можно пересчитать по пальцам. Основная же масса переводит все в привычное русло барин-холоп.

Это не есть правило!
Существуют западные менеджеры (европейцы), которые правда только в России, считают возможным поступать непорядочно...

Люди откуда такая неистебимая вера в российские компании?
Неужеле, все кто доволен своей работой работают только в иностранных компаниях?

Как я понял, тут обсуждаются западные компании в России?

Просто я работаю в Финляндии в университете, тут тоже кумовство.
Но немного другой уклон, фины - руководители, а русские и китайцы - рабы.
Причем соблюдается очень строго. Есть некоторые бумаждые компании, так там можно устроиться ТОЛЬКО если родственники там работают. Знаю от знакомых финов. А зарплаты там просто огромные, минимум 5000.

Ну наконец то...
А знаете почему так, потому что фины в данном случае себя ценят...
А мы как обычно кричим и друг друга перекрикиваем, что ВСЕ российские компании ... все российские менеджеры ... А потом удивляемся почему европейцы нас жалеют... И почему в европе на нас смотрят как на отсталых. Кстати, в западной компании Вы будете получать меньше, причем на порядок, чем западный специалист на аналогичной должности... Но это не существенно, ведь все российские компании полный... и говорить нечего.
В этой ветке вопрос был + и - западных компаний, а началось... как обычно... грустно это все...

Да я тут немного отвлекся... действительно интересует плюсы, минусы западных компаний и может даже какие-то советы(подходы) по достижению успеха в карьерном росте в таких компаниях.
Просто если устраивать войну, где лучше, то нам места на сервере не хватит чтобы прийти к единому мнению Так что давайте лучше придерживаться топика.

Спасибо!

Ну, насчет "на порядок" это вы погорячились Хотя, наверное, есть единичные случаи...


Единственный минус западных компании в России - это то, что без языка там никуда.

Не считая этого - одни плюсы. И шансы добиться чего-то не вопреки, а благодаря. Соизмеримые обязанности и ответственность, при несоизмеримом уровне эмоционального, физического и финансового комфорта.


Обращаюсь ко всем - Ок, давай те без грязи! Я искренне хочу узнать - какие российские компании могут предложить такие же условия и уровень оргкультуры, как западные представительства: SAP, Mars, P&G, HP, IBM, Unilever и иже с ними?

Если идешь в западную компанию, будет хорошо если знаешь язык "оригинала" либо английский иногда полезно хотя бы понимать о чем речь. О зарплате договариваться надо сразу о суммах, бонусах и проч. потому что потом будет достаточно тяжело изменить условия договора. Скорее всего будет корпоративный стиль как общения, переписки, одежды... и т.п. правда не всегда так. Если будешь непосредственно общаться с иностранцами, советую почитать про их культуру общения: как здороваться, как разговаривать и т.п. Ничего страшного не будет если не знаешь, а если приятно удивишь их, то + пара пунктиков. Иногда это поможет избежать неловких ситуаций - громогласно поздравлять всех с днем победы в присутствии немецких специалистов, например... Но на этом зацикливаться не надо, просто веди себя естественно, честно и культурно и будешь уважаем и ценим.

Добавлю и я свои 5 коп. по опыту работы в международной компании...

1. Тут много говорилось про соблюдение трудового кодекса... Действительно, ТК у нас уважают.. НО к минусам можно отнести то, что часто приходится работать сверхурочно и за это Вам положенные ТК 1,5-2 ставки платить не будут.. Данное недоразумение обычно компенсируется за счет бонусов. В целом - ПЛЮС.
2. Субординация.. да, орать на Вас не будут.. Более того, когда я пришел в компанию, мне сразу сказали, что у нас принято со всеми на "ты".. Не сразу привык называть людей много меня старше как по возрасту, так и по занимаемому положению на "ты"... но когда привык - это сильно упрощает отношения. ПЛЮС.
3. Контроль деятельности сотрудников... Если вы на проекте - вы подконтрольны менеджеру проекта (или рук. соотв. групп). Они и определяют все вашу загрузку. Если же вы без проекта и сидите в офисе - то вы сами распоряжаетесь своим временем.. Сознательные - идут на курсы, самообучаются... Уставшие - просто отдыхают и торчат в интернете... ПЛЮС с МИНУСОМ.
4. З/п повышают регулярно (раз в год) ПЛЮС.
5. Но не на много... т.к. бюджеты утверждаются в других странах, которым непонятно - зачем в России повышать больше, чем в среднем по Европе. МИНУС.
6. Продвинуться в позиции перспективы есть. Ты просто постепенно по ступенькам идешь к новой позиции. Путь относительно прозрачный. ПЛЮС.
7. Но длинный.. и к тому же через позицию не перепрыгнешь. МИНУС.
8. Возможность учиться, работать на международных проектах, посещать корпоративные тренинги и проч. поддержка по всему миру.. ПЛЮС.


В целом, взаимоотношения основаны на доверии к сотруднику.. например, если вы себя плохо чуствуете, то можете просто позвонить и сказать, что плохо себя чуствуете... больничный при этом брать не обязательно.. вам просто верят.
Это то, что я заметил в международной компании за 4 года...

Этот вопрос немного не в теме топика, но если кто будет сравнивать про весовую категорию не забудьте...

А все остальное, уважаемый, про язык, перспективы роста, эмоциональный фон и проч. спорно...

Довелось пообщаться с американским миллионером. Как раз после кризиса от "киндер-сюрприза". Он тогда выдал очень умную мысь - чтобы такого не было в америке, мы, американцы, периодически отстреливаем своих президентов. У нас с 17-го года президентов не отстреливают, зато активно "отстреливают" врачей, инженеров, агрономов. Такая вот традиция. Начальник - абсолютно неподсуден и может делать с подчиненными все что угодно. При этом максимально вылизывать задницу того, кто наверху - причем в основном чужими языками. Это стиль совка. Чтобы он ушел - надо чтобы пара поколений вымерла. К сожалению включая наше. Классика - "жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе."

По моему опыту - хвалат российские компании только те люди, которые не работали толком в западных. Тут конечно бывает восхищение - перейдя из какой-нибудь шарашки по установке пиратского 1С, где вообще никакого соцпакета не было а зарплату давали раз в полгода, в саповский консалт где хоть серенькими и без обещанных бонусов, но платят, и худо бедно даже страховку дают.

Такая вот мы [censored] страна. И конторы у нас такие-же. К глубокому моему сожалению - но если как страус голову в песок засунуть и делать вид что ничего не замечаем - лучше не станет.

Основные плюсы:

1.Белая, своевременно выплачиваемая, зарплата.
2.Социальная защищенность. Имею в виду не только наличие мед.страховки, но и человеческий фактор. В одной знакомой российской компании был прецедент - вынужденное увольнение беременной женщины - просто «ушли», т.к. не могли уволить по статье (она могла бы подать в суд, но это много нервов и денег). В западной компании просто побоялись бы творить такой беспредел.
3.Языковая практика
4.В большинстве случаев четкие сроки проекта и больше порядка в договорных отношениях между заказчиком и исполнителем. Касательно внутренних проектов - следствие желания внедрИть, а не внедрЯть (читай - отмывать бабло). Внешних - см.п.1, зарплату консультантам ведь надо платить белую и вовремя.
5.Готовность адаптировать бизнес-процессы к стандарту SAP: нет надобности переабапить весь функционал.
6.Все-таки меньшая концентрация блатноты. По крайней мере родственных связей точно меньше. См. адресную книгу на предмет одинаковых фамилий и почувствуйте разницу.

Минусы:

1.Медленный карьерный рост и рост з/п, но это не везде.
2.Дисциплина: гораздо больше цепляются к опозданиям, чаепитиям и пр., типа время – деньги. А неоплачиваемые сверхурочные - не в счет.
3.Чужой менталитет есть чужой менталитет, к нему нужно приспосабливаться.
4.Тим билдинг, которым часто просто задалбывают. Есть одна простая истина: насильно мил не будешь. Если человек не горит желанием проводить со своими коллегами свободное от работы время, не надо на него смотреть как на врага народа. Ситуация: ты работаешь с людьми. Они совершенно не плохие люди. Ничего плохого тебе не сделали. И у тебя с ними прекрасные деловые отношения. Но... это НЕ ТВОИ люди. Не те, с кем тебе хочется ехать на вылазку в выходной день, играть в пейнтбол итд. Отказ от участия в подобных мероприятиях воспринимается начальством как личное оскорбление. Кстати говоря, лучшие два коллектива, в которых я когда-либо работала, были в российских компаниях, до сих пор с удовольствием общаюсь с некоторыми бывшими коллегами.

Язык очень важен. Хотя бы английский, если не той страны.
Для примера, мой рабочий язык английский, говорю свободно.
Но с финским проблемы, поэтому на многие компании тяжелее устроиться.

Тем не менее, если знаешь английский - везде дорога открыта, так как это международный язык.