Текущее время: Пн, июл 21 2025, 01:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 17:33 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Я глубоко убеждена, что сдать экзамен на C2 и реально владеть на уровне C2, особенно через год и более после сдачи - не одно и то же. ;) Поэтому поддерживаю, что оно и не надо.
Захочешь вспомнить немецкий - обращайся... ;) Кстати, Zertifikat Deutsch für den Beruf (ZDfB) - это вообще B2.

Оно выгоняется на рабочий уровень за месяц макс. Даже мой протухший C1 :)
А в немецком есть сертификаты института гёте, там с1 точно есть.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 17:42 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Думаю, что если в вакансии написано требование fluent, то с вероятностью 90% достаточно будет intermediate.. даже не upper.

Proforg написал:
Diarom написал:
Сносный английский, как правило, является обязательным требованием западных консалтинговых компаний.

Это в кризис было. Сейчас уже "английский нам не сильно критичен". Информация двухнедельной свежести от ваших же рекрутеров :D

:-) от наших же - это от каких?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 17:59 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Proforg написал:
А в немецком есть сертификаты института гёте, там с1 точно есть.
А я откуда сейчас тебе информацию дала? ;) Сертификат с C1 - это уже "навороты", есть, например, экономический, ну и TestDaF - между B2 и C1.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 19:15 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Proforg написал:
Оно выгоняется на рабочий уровень за месяц макс.


Плюс много. До начала работы мой спениш был B2, сейчас думаю C1 - в новой стране работаю 2 месяца всего пока (хоть и живу довольно давно, но учеба была на инглише), но общаюсь уже свободно. С инглишем аналогичная история, только нейтивов в рабочем окружении было существенно меньше.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 19:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
DiaRom
+1. Хотя некоторые рекрутеры и при B2 делают ба-а-альшие глаза, читая описание уровня - мол, "этоженефлюент".

Nathalie, Proforg
Только вопрос был в том, надо ли его уже ИМЕТЬ. В смысле реальный "флюент".
А так - даже если у тебя был B1, в среде коллег быстро научишься. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 22:55 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
LadyWind
Ну, как мы тут уже все прекрасно понимаем, fluent - понятие растяжимое :) я согласна, что для работы на иностранных проектах желательно уметь не только связывать слова, но и связывать их осмысленно и с достаточно хорошей скоростью в общении, а также понимать на слух, чтобы нормально участвовать в workshop-ах, делать презентации итд, но также согласна с тем, что требования некоторых рекрутеров запредельны, т.к. реальный fluent м.б. только у поживших в языковой среде и не один месяц (а то и год), а эти товарищи предпочитают оставаться там где они есть (UK например) и не горят большим желанием работать на предлагаемых проектах в РФ. Надо просто улавливать эту тенденцию и знать себе цену, а то скромно напишешь upper intermediate или advanced - и будешь мимо, хотя на самом деле разговаривать можешь никак не хуже тех, кто не стесняется и пишет fluent или вообще говорит с адским акцентом, как одна моя знакомая ("зеризнасинимпосбил") :D Сама писала в резюме fluent еще до того как почти год общалась с британским начальником и потом еще год училась с бизнес-школе на англоязычной программе, хотя по факту это был тот же advanced. Типа, пока сам о себе не позаботишься, никто не позаботится 8)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Ср, июл 27 2011, 23:08 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
DiaRom написал:
:-) от наших же - это от каких?

Три буквы, на сап начинается :D

LadyWind написала:
А я откуда сейчас тебе информацию дала? ;) Сертификат с C1 - это уже "навороты", есть, например, экономический, ну и TestDaF - между B2 и C1.

Вот объясни мне, как этот сертификат может быть "между" :lol:
http://www.goethe.de/ins/ru/mos/lrn/prf/c1/ruindex.htm

Цитата:
Только вопрос был в том, надо ли его уже ИМЕТЬ. В смысле реальный "флюент".

Реально ни одна собака не отличит. Сколько собеседований было, ну ни разу вопросов про инглиш не было.

Цитата:
Хотя некоторые рекрутеры и при B2 делают ба-а-альшие глаза, читая описание уровня - мол, "этоженефлюент".

Имя, сестра, имя.. :mrgreen: Какой-то неадекват был.

Nathalie написала:
С инглишем аналогичная история, только нейтивов в рабочем окружении было существенно меньше.

Вспоминая три ассайнмента, по одному из которых уже срок того.. :oops:
А флюент - это означает, что нужно говорить лучше не нейтив интервьюера :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 28 2011, 00:08 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Proforg написал:
А флюент - это означает, что нужно говорить лучше не нейтив интервьюера :D


Ну, не-нейтивы тоже разные бывают ) Голландцы например в плане инглиша рулят. Как и многие немцы. Чего никак не скажешь о чехах (как вспомню, так вздрогну) :twisted: Я уже молчу про индусов... :mrgreen:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Чт, июл 28 2011, 00:16 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Proforg написал:
LadyWind написала:
А я откуда сейчас тебе информацию дала? ;) Сертификат с C1 - это уже "навороты", есть, например, экономический, ну и TestDaF - между B2 и C1.

Вот объясни мне, как этот сертификат может быть "между" :lol:
http://www.goethe.de/ins/ru/mos/lrn/prf/c1/ruindex.htm
Вот объясни мне, нафига тебе этот сертификат, если достаточно уже B2: http://www.goethe.de/ins/ru/mos/lrn/prf/zdb/ruindex.htm

Имен не будет. Как правильно написала Natalie - "Надо просто улавливать эту тенденцию и знать себе цену, а то скромно напишешь upper intermediate или advanced - и будешь мимо, хотя на самом деле разговаривать можешь никак не хуже тех, кто не стесняется и пишет fluent или вообще говорит с адским акцентом". Видимо, лучше не писать по шкале букво-цифры, а ставить fluent и жить спокойно. :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 29 2011, 14:22 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Proforg написал:
DiaRom написал:
:-) от наших же - это от каких?

Три буквы, на сап начинается :D

Ну я же говорил, про западные КОНСАЛТИНГОВЫЕ компании. ;-) И то, не про все. Есть те, которые называют себя западными, но по культуре таковыми не являются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пт, июл 29 2011, 16:03 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Ну я же говорил, про западные КОНСАЛТИНГОВЫЕ компании. ;-) И то, не про все. Есть те, которые называют себя западными, но по культуре таковыми не являются.

На sap-рынке присутствуют: Acc, IBM, Deloitte, BP, E&Y, SAP, IDS (у кого есть хотя бы десяток-другой консультантов).
Кого из них можно отнести к ЗАПАДНЫМ? :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2011, 09:55 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Пн, ноя 13 2006, 16:24
Сообщения: 59
Всем большое спасибо за ответы!
Прочитав ветку, склоняюсь к мысли, о том, что бросать English пока не буду, продолжу развивать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2011, 14:32 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Попасть в Accenture без языка шансов почти нет. 90% проектов и клиентов будут на английском. Внутренние коммуникации, документы и полиси - только на английском.
IBM - не знаю, но предполагаю, что требования схожие с Accenture.
BP, SAP - ставку при наборе делают на экспертизу в предметной области, и отсутствие языка прощается (учитывая специфику клиентов). На уровне руководителей, вероятно, такие требования есть.
За остальные не знаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2011, 14:55 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, дек 22 2006, 12:17
Сообщения: 775
Пол: Мужской
DiaRom написал:
IBM - не знаю, но предполагаю, что требования схожие с Accenture.


Целенаправленно, на проект в Урюпинске могут взять и без инглиша.
Разумеется, проекты где-нибудь на Средиземном море будут недоступны.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Насколько разговорный английский может влиять на вознаграждение консультанта?
СообщениеДобавлено: Пн, авг 01 2011, 18:52 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Про Акс и ему подобные - думаю зависит от срочности вакансии, иногда без знания языка даже эйчар не пропускает, но если петух жареный клюнет, то могут закрыть глаза и на это - знаю прецедент, в другой иностранной компании. Правда скорее в виде исключения :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB