Текущее время: Вс, июн 16 2024, 00:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Вт, июн 21 2011, 19:49 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Тему про "первую индийскую компанию, вышедшую на биржу США" пришлось удалить, как нарушающую правила. Однако ж я человек добрый... :D
Что уже было сказано:
Alldeadfish: "посредственная индусская конторка"
smaxss: "Компания большая, проекты интересные, платят очень хорошо. Есть большие перспективы роста, стажировки в Лондонском или немецком офисах. В последствии, будете иметь огромный опыт работы в диверсифицированной и распределенной команде. Если следите за последними тенденциями на мировом рынке услуг в области информационных систем, то думаете знаю о чем я говорю."

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 12:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Давайте. Что обсуждать будем? Успешность продажи "черного дерева" или комфортность потенциального места работы? Если первое - то несомненно успешный бизнес, если второе - даже смешно сравнивать с традиционными консалтингами. Мне туда предашали идти с компенсацией выше процентов на 15-20 по рынку, я даже не стал рассматривать, как вариант. А, да, они мне прислали презентации своей конторы с диферамбами, так вот презентации были сделаны так, что плакать хотелолсь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 13:05 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну т.к. мы здесь преимущественно консультанты - то, наверное, условия работы. :wink:
А почему отказались с компенсацией выше 15-20% по рынку? Зарплата была чёрная?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 15:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Зарплата была чёрная?


хорошая шутка :) это Лондон был, так что не думаю, что в этом дело. Проблема на самом деле лежит в культурных особенностях. Поговорите с любым индусом что такое работать в индийской компании, поймете о чем я. Практически нереально о чем-то договориться, все это с вероятностью в 100% будет проигнорированою в тот момент, когда обещание надо будет выполнять. Связываясь с такими конторами надо быть готовым к кидку 24Х7. Оно кому надо?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 15:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ты под кидком подразумеваешь что? То, что проект сорвётся и придётся нафиг увольняться, получая плохую репутацию? :)
Ну как бы сейчас в РФ ищут, я подумала, что у нас тебе предлагали. А в России всякое бывает даже с западными конторами (я не только о нашей отрасли). :D

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 16:19 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Ты под кидком подразумеваешь что? То, что проект сорвётся и придётся нафиг увольняться, получая плохую репутацию? :)


Пообещать бонус и не заплатить, продать проект так, что будешь там погибать без компенсации переработок итд итп. Вопрос в том, что они собираются делать в России? Если они взяли 1 проект и сейчас набирают в штат, чтобы не платить фрилансерам, это одно,а если они задумали серьезную экспанисию в Россию, то даже не знаю, как откомментировать их наивность :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 16:43 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Почему? Индусы же дешевле обходятся, чем наши. Более того, я знаю одного человека, всерьёз считающего, что проще индусов на аутсорс набрать. То есть человек не на маленькой должности со стороны клиента, работал и с нашими, и с индусами. Ну и не только SAP, а вообще IT, И достаточно негативно настроен по отношению к россиянам именно по опыту. 8)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 22 2011, 18:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Почему? Индусы же дешевле обходятся, чем наши. Более того, я знаю одного человека, всерьёз считающего, что проще индусов на аутсорс набрать. То есть человек не на маленькой должности со стороны клиента, работал и с нашими, и с индусами. Ну и не только SAP, а вообще IT, И достаточно негативно настроен по отношению к россиянам именно по опыту. 8)

индусы с опытом в сапе хороши, если делать чистый стандарт. Шаг вправо-влево, где нужно хоть немного подумать (а в условиях рос. специфики - у нас всегда шаги вправо-влево-вперед-назад), они, увы и ах, разведут руками и скажут, что "такого сделать нельзя".

В каких-то областях, где все-более менее стандартизировано, почему бы и не взять индусов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Пт, июн 24 2011, 10:30 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, июл 14 2008, 15:23
Сообщения: 7
Уже писал о работе с Индусами:
viewtopic.php?f=22&t=62695

Как продолжение того поста могу сказать, что индусы из WIPRO кормил меня завтраками о 2-й фазе проекта с мая по октябрь. За это время уже успел сделать проект перехода для другого клиента.

Предлагали на 50% больше рынка, но работать с ними все равно отказался, помня прошлый опыт.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 29 2011, 21:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, июн 15 2011, 17:06
Сообщения: 17
Alldeadfish написал:
даже смешно сравнивать с традиционными консалтингами


Может Вам и смешно, так же как и "традиционным консалтам" с американского или английского рынка, который буквально наводнен "оффшором" в силу владения индийскими компаниями анлийским языком. Но тут уж никуда не денешься - таковы новые правила игры. Заказчик хочет больше за меньшие деньги, чтобы произвести дешевле продукт или вам платить побольше зарплату... Технологии SAP сейчас в большей доступности чем были раньше, а учитывая что разработка этих технологий происходит сейчас в Индии - не удивительно, что дневные рейты падают от проекта к проекту...

Работая в Индийской компании я тоже имею как положительный, так и отрицательные опыт... что-то нравится, что-то нет. Согласен, что эти предпочтения могет быть вызваны культурными различиями, но никто вас не заставляет стать "индусом", наоборот, в различиях находится много интересных решений, которые на первый взгляд могли быть не очевидны. Опыт работы в многокультурной среде сейчас ценится на рынке. Я постречать очень много толковый людей, с которыми рад поддерживать деловый и дружеские отношения. Много конечно издержек "массового" производства, но это примерно как в электронике - главное маркетинг и вид, а начинка примерно одинакового качества (Это я про "традиционных консультантов", с которыми тоже имел опыт работать :)

Насчет обмануть в плане зарплаты - так жто скорее "Российская специфика". Я не помню не одного такого случая. Наоборот, все достаточно прозрачно и зависит от результата "Personal performance".

Тут упомянули "Российскую специфику"... Я могу сказать в ответ, что главная российская специфика, которую индийские компании пока не могут преодолеть - это "русский язык". Но из этой проблемы будет найден выход - рано или поздно.

Конечно, каждому решать, что ему делать, но смотря в будущее я бы порекомендовал консультантам, которые считают себя "звездами" в своем деле обратить внимание на индийские компании, которые выходят на Российский рынок, в которых их по настоящему будуть ценить и уважать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Ср, июн 29 2011, 21:28 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, июн 15 2011, 17:06
Сообщения: 17
smaxss написал(а):
Alldeadfish написал:
даже смешно сравнивать с традиционными консалтингами

Я постречать очень много толковый людей.


Читаю свой пост и смешно становится... такой некий акцент "Магики де Гипноз" у меня появился не в связи с долгим отсутствием в стране, скорее с связи с отсутствием русского спеллчекера и русской клавиатуры :) Админы, как можно ошибки-то поправить :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Чт, июн 30 2011, 11:47 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
smaxss написал(а):

Может Вам и смешно, так же как и "традиционным консалтам" с американского или английского рынка, который буквально наводнен "оффшором" в силу владения индийскими компаниями анлийским языком. Но тут уж никуда не денешься - таковы новые правила игры. Заказчик хочет больше за меньшие деньги, чтобы произвести дешевле продукт или вам платить побольше зарплату... Технологии SAP сейчас в большей доступности чем были раньше, а учитывая что разработка этих технологий происходит сейчас в Индии - не удивительно, что дневные рейты падают от проекта к проекту...

Работая в Индийской компании я тоже имею как положительный, так и отрицательные опыт... что-то нравится, что-то нет. Согласен, что эти предпочтения могет быть вызваны культурными различиями, но никто вас не заставляет стать "индусом", наоборот, в различиях находится много интересных решений, которые на первый взгляд могли быть не очевидны. Опыт работы в многокультурной среде сейчас ценится на рынке. Я постречать очень много толковый людей, с которыми рад поддерживать деловый и дружеские отношения. Много конечно издержек "массового" производства, но это примерно как в электронике - главное маркетинг и вид, а начинка примерно одинакового качества (Это я про "традиционных консультантов", с которыми тоже имел опыт работать :)

Насчет обмануть в плане зарплаты - так жто скорее "Российская специфика". Я не помню не одного такого случая. Наоборот, все достаточно прозрачно и зависит от результата "Personal performance".

Тут упомянули "Российскую специфику"... Я могу сказать в ответ, что главная российская специфика, которую индийские компании пока не могут преодолеть - это "русский язык". Но из этой проблемы будет найден выход - рано или поздно.

Конечно, каждому решать, что ему делать, но смотря в будущее я бы порекомендовал консультантам, которые считают себя "звездами" в своем деле обратить внимание на индийские компании, которые выходят на Российский рынок, в которых их по настоящему будуть ценить и уважать.


О. обрили уже...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Чт, июн 30 2011, 13:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
smaxss Извиняюсь, у Вас какой язык родной?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Чт, июн 30 2011, 13:42 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Цитата:
Много конечно издержек "массового" производства
Много это сколько? 99%? Вон рядом со мной сидит такой специалист, не может отличить таблицу от структуры и, что характерно, не собирается познать эту тайну.

Цитата:
Опыт работы в многокультурной среде сейчас ценится на рынке.
кем?

Цитата:
Тут упомянули "Российскую специфику"... Я могу сказать в ответ, что главная российская специфика, которую индийские компании пока не могут преодолеть - это "русский язык".

Опыт хотя бы одного проекта полного цикла в России есть?

Цитата:
Конечно, каждому решать, что ему делать, но смотря в будущее я бы порекомендовал консультантам, которые считают себя "звездами" в своем деле обратить внимание на индийские компании, которые выходят на Российский рынок, в которых их по настоящему будуть ценить и уважать
извините, коллега, но это [censored] чистой воды. Тут в большинстве своем умные люди, такую вату они не жуют.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте поговорим о компании Infosys
СообщениеДобавлено: Чт, июн 30 2011, 17:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, июн 15 2011, 17:06
Сообщения: 17
Alldeadfish написал:
кем?

Такой опыт в первую очередь ценится компаниями ведущими экспансию на рынке путем слияний и поглощений. А также в глобальных компаниях на корпоративном уровне. Если вы не знаете о чем я говорю, то наверное пока еще не сталкивались с этим.

Alldeadfish написал:
Опыт хотя бы одного проекта полного цикла в России есть?

Как вы правильно заметили, индийские компании, в основном специализируются на оказании услуг крупным корпорациям, имеющим филиалы и отделения по всему миру. Посредством "global delivery" они имеют преимущество перед местными компаниями, а также перед "традиционными консалтами" в плане цены. Таким корпорациям редко нужен "полный цикл в России". Скорее всего это будет адаптация глобального темплейта, разработанного в другой стране, его roll out или поддержка. Обратные примеры конечно тоже есть, но их очень мало.

Много, конечно, потенциала на Российском внутреннем рынке (Oil&Gas, Energy), но я сейчас не про этот сегмент говорю.

Alldeadfish написал:
извините, коллега, но это [censored] чистой воды. Тут в большинстве своем умные люди, такую вату они не жуют.

Какую же вату жуют ваши умные люди? Я не говорю, что я тут Америку открыл, просто я реально на вещи смотрю и адаптируюсь к тому куда рынок развивается, изучаю опыт других стран.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB