Текущее время: Вс, июл 20 2025, 10:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Сб, июн 18 2011, 11:09 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, июн 18 2011, 11:01
Сообщения: 5
Посоветуйте, пожалуйста, какие из внедренческих компаний могут сейчас предоставить специалистов действительно высокого уровня по финансовым модулям SAP ERP?

Описываю ситуацию: холдинг собрался внедрять SAP. Провели тендер среди нескольких крупных компаний на роль бизнес-консультантов (для разработки высокоуровневой методологии по финансам). Они нам очень хорошо рассказали про опыт компаний: про проекты на крупных клиентах, про золотые медали и т.д. Но когда дело дошло до конкретных сложных задач, они не смогли убедить нас в том, что их профессиональный уровень достаточен для решения наших задач.

Что я понимаю под специалистом действительно высокого уровня: если ему задаешь конкретный вопрос, например "как нам лучше реализовать расчет сквозной себестоимости?" (у нас вертикально-интегрированный холдинг, много перепродаж между компаниями), то хотелось бы получить в ответ краткое описание нескольких возможных вариантов, указание, какой из них является оптимальным для нас и объяснение причин - почему именно он оптимальный.
И в ответ на заданный позже на той же встрече вопрос: "как нам лучше реализовать расчет нереализованной прибыли в остатках запасов?" хотелось бы в первую очередь услышать, что при наличии расчета сквозной себестоимости мы можем получить сумму нереализованной прибыли из этого отчета, и дополнительно нам не надо ничего настраивать. А уже потом - описание альтернативных вариантов реализации расчета нереализованной прибыли (с плюсами и минусами).

Идеальный для нас вариант - найти компанию, в которой есть несколько специалистов такого уровня, но, судя по полученному опыту, это маловероятно, поэтому нам интересны и компании, в которых есть один человек с действительно высокой квалификацией. Подходят англо- или русскоговорящие (Европа, США...).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Сб, июн 18 2011, 18:16 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Гммм... Насколько я понимаю, вы хотели из участников тендера вытянуть бесплатный консалтинг? Сначала задаете сложные вопросы, а когда они на них отвечают, вы им скажете, что теперь все сделаете и сами.

Проходили мы уже такие разводы. Никто бесплатный консалтинг вам предоставлять не будет. Платите деньги - вам все скажут. По-другому из нормальных никто не работает.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Сб, июн 18 2011, 23:20 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Дарья, в Вашей ситуации, имхо, имеет смысл разделить задачу на две части:
1. Бизнес-консалтинг. Привлекайте самый лучших мировых экспертов, они Вам подскажут, как нам лучше реализовать расчет сквозной себестоимости (интересное кстати понятие, это в каком разделе IFRS такое?), а также поставят любых методологий любого уровня. К мировым экспертам я лично отношу Ernst&Young, Deloitte, KPMG, возможны варианты в зависимости от уровня бюджета и степени понтовости владельца запроса на подобную задачу.
2. Внедрение бизнес-приложений. Привлекайте специалистов по внедрению информационных систем. Их задача - реализовать требования по расчету сквозной себестоимости, заложенные в методологии (а вовсе не создавать саму методологию). Как выбирать - много написано. яндекс - найдется все.

В любом случае, забесплатно на подобные вопросы консультанты вряд ли будут отвечать.

Ваша же логика, честно говоря, вызывает удивление и косвенно свидетельствует об уровне зрелости компании, которая явно не готова опираться на коммитменты и референсы. Если для вас они ничего не значат, имеет смысл проводить тендер среди всех компаний, включая внутренних специалистов. Возможно, найдете самородка, готового решить Ваши конкретные сложные задачи. Возможно, он даже сделает это бесплатно.
Все возможно.

С уважением.

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Сб, июн 18 2011, 23:28 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, июн 18 2011, 11:01
Сообщения: 5
Admin написал:
Гммм... Насколько я понимаю, вы хотели из участников тендера вытянуть бесплатный консалтинг? Сначала задаете сложные вопросы, а когда они на них отвечают, вы им скажете, что теперь все сделаете и сами.

Проходили мы уже такие разводы. Никто бесплатный консалтинг вам предоставлять не будет. Платите деньги - вам все скажут. По-другому из нормальных никто не работает.


У нас есть такие приборы,
Но мы вам о них не расскажем....
:))))))))))))

Я все же не настолько блондинка, чтобы не понимать, чем нормальный дизайн отличается от 10-минутных ответов на несколько точечных вопросов :)

Если серьезно, мы готовы обсуждать варианты сотрудничества, в которых обе стороны будут чувствовать себя защищенными. Но мы не готовы к тому, чтобы на нас за наши же деньги учились делать велосипеды.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 19 2011, 00:13 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 29 2004, 13:28
Сообщения: 207
Откуда: Москва, Россия
Darya Fadeyeva написал(а):
Но мы не готовы к тому, чтобы на нас за наши же деньги учились делать велосипеды.

См. выше.
Darya Fadeyeva написал(а):
Если серьезно, мы готовы обсуждать варианты сотрудничества, в которых обе стороны будут чувствовать себя защищенными.

Это замечательное предложение, пожалуйста, адресуйте тем самым мировым экспертам-крупным компаниям, а не простым саперам :)

_________________
В этом мире не существует одной правды. Правд всегда как минимум две.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 19 2011, 10:36 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, июн 18 2011, 11:01
Сообщения: 5
Дмитриус написал(а):
Это замечательное предложение, пожалуйста, адресуйте тем самым мировым экспертам-крупным компаниям, а не простым саперам :)


Это замечательный совет, но перечитайте, пожалуйста, мое первое сообщение и подумайте, насколько он полезен :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 19 2011, 14:08 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, июн 18 2011, 11:01
Сообщения: 5
Хочу внести ясность.
Немного о том, о чем был вопрос про сквозную себестоимость, можно почитать здесь: http://www.insiderlearningnetwork.com/g ... 7&pub_id=3
По поводу "бесплатного консалтинга": конкретно по этому же вопросу его можно было бесплатно получить, например, на конференции SAP Insider (Amsterdam, 06-09.06.2011) :)
Мы неоднократно общались со специалистами высокого уровня (мы знаем, кого мы, возможно, постараемся привлечь на конкретные направления проекта). Вопрос здесь размещен для того, чтобы расширить список специалистов высокого уровня, которыми можно было бы усилить проектную команду.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Вс, июн 19 2011, 15:13 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А поиск специалистов ведётся в соответствующем разделе. Присылайте заявку на размещение вакансии. 8)
Не забудьте указать страну, в которой ищете, домен .ru - вовсе не то, что некоторые думают. ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 09:05 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 15 2008, 10:25
Сообщения: 110
А я вот с автором поста согласен, то есть с Darya Fadeyeva. Заказчикам именно такие специалисты и нужны. Но по отдельным моментам с Вами Darya имею, что возразить, либо уточнить:

1. Если специалист с ходу не ответил, еще не значит, что он плохой. Но вот если он не ответил через неделю, то может он и не плохой, но он Вам не подойдет.
2. В одном отчете делать сквозную себестоимость холдинга и нереализованную прибыль я бы не стал. Поскольку себестоимость - на произведенную продукцию, а нереализованная прибыль, обычно, интересует в запасах, то есть часть отгруженной Вас уже не должна интересовать. Задачи сквозной себестоимости и нереализованной прибыли я бы вообще на две разных разделил, поскольку сквозная себестоимость очень сильно зависит от того, что Вы под ней понимаете. Существует даже такое понимание, что нужно просто брать себестоимость последнего передела, поскольку она на уровне полуфабрикатов все равно учитывает расходы предыдущих переделов, но всю эту конструкцию нужно разделить по первичным элементам: зарплата, амортизация, сырье и проч. Можно все понимать несколько по-другому. Так, что отдельное это все стоит обсуждать.
3. Важный момент: Вы правильно ждете, чтобы специалист Вам помогал решать задачи сравнительно быстро, вряд ли "на лету", конечно, получится. Но не очень, думаю, верно ждете, что он сам же и методологом будет. Думаю правильнее его в методологические вопросы посвящать и мнение его спрашивать, а вот уже решение в SAP пусть разрабатывает сам и быстро.
4. Согласен с тем, что нужно искать конкретного человека или людей, а не компанию. Вероятно, искать лучше бывших или текущих сотрудников успешных заказчиков, поскольку они делали руками, а не просто делали презентации и когда система запускалась они были "на передовой", а не удаленно тайм-шиты в офисе перелистывали. Да простят меня о великие консультанты...:)
5. Думаю, лучше искать кого-то с экономическим образованием и с детальным пониманием экономических, бухгалтерских аспектов и аспектов учета налога на прибыль, НДС, налога на добычу полезных ископаемых и общих аспектах МСФО.
6. Человек или люди будут дорогими, но проект будет двигаться быстрее, чем если бы их не было.
7. За Ваши деньги велосипед Вам делать не должны. На велосипеде они уже приехать должны.

Я бы так искал: подобрал бы последних успешных клиентов и начал бы о них справки наводить. Потом обратился к хед-хантерам, чтобы они конкретных людей нанимали от этих заказчиков. Форум может не во всем полезен оказаться.

А можете, в личку хотя бы, сообщить название холдинга?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 09:44 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
коллеги я хоть и не финансист - но вполне понимаю заказчика.

ИМХО - желание сказать прощайте у меня всегда возникает (когда я работаю на стороне клиента) и произносилось при первом же вопросе интегратора - а как вы хотите чтобы мы это сделали... Консультант должен предложить несколько решений - объяснить разницу между ними - указать на подводные камни. Но на первой встрече вообще-то он должен дать понять что в вопросе разбирается...

Дарья - поддерживаю - ищите конкретных людей а не компанию. Если берете компанию - ищите в указанной компании конкретных людей и ставьте условие чтобы их брали в проект (условие должно быть прописано в договор) - обычно они разбросаны по одному по разным компаниям.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 09:51 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
у Интересующегося спорен один пункт, что лучший кандидат - это участник проекта со стороны заказчика. Он верен только в одном случе - что этот человек делает например третий, четвертый проект на стороне заказчика и внешний консалт им был привлечен только в качестве рабочих рук. В любом другом случае - особенно если это первый проект - не факт что он подойдет - совсем не факт. Обычно для успешности проекта достаточно найти грамотных руководителей направлений - а команды себе они сами найдут.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 10:10 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Сб, июн 18 2011, 11:01
Сообщения: 5
LadyWind написала:
А поиск специалистов ведётся в соответствующем разделе. Присылайте заявку на размещение вакансии. 8)
Не забудьте указать страну, в которой ищете, домен .ru - вовсе не то, что некоторые думают. ;)


Речь идет не о найме сотрудников в компанию.
Речь идет о получении платного консалтинга :) В некоторых вопросах пять голов могут оказаться лучше, чем одна :)
Специалист может понадобиться на несколько дней, месяцев, может, дольше - возможны разные варианты и в большинстве из них принимать человека на работу нецелесообразно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 11:15 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пн, дек 15 2008, 10:25
Сообщения: 110
Svetlana написал(а):
у Интересующегося спорен один пункт, что лучший кандидат - это участник проекта со стороны заказчика. Он верен только в одном случе - что этот человек делает например третий, четвертый проект на стороне заказчика и внешний консалт им был привлечен только в качестве рабочих рук. В любом другом случае - особенно если это первый проект - не факт что он подойдет - совсем не факт. Обычно для успешности проекта достаточно найти грамотных руководителей направлений - а команды себе они сами найдут.



Приятно иметь дело с теми, кто "в теме". Специалистов после одного-двух проектов на такое дело и не поставить, прекрасно понимаю и этого не рекомендую. Специалист, лучше всего, чтобы был со стороны заказчика, либо напрямую заказчиком нанят, поскольку тогда заказчик сможет им управлять, а человек будет работать в интересах того, чтобы проект был завершен и успешно работал, а не в интересах быстрого подписания актов.

В любом случае, конфигурация найма, привлечения или стороннего консультирования, пусть даже фриланса - это вопрос, который надо решать после того, как конкретный специалист или группа специалистов найдены. По большому счету, все нужно решать от конкретных личностей. Кому-то интересно как ИП прийти, кто-то свою компанию двигаем, кто-то в штате только готов работать. Вобщем кто как. Так что это ответвление дискуссии предлагаю прекратить....:)

Про заказчика пишу с главной точки зрения: чтобы консультанты сторонние, не работавшие у заказчиков в штате, не говорили, но навыка того, что все должно работать и без них, у них практически не встречается. Зато есть навык утилизации самих себя. При этом, я понимаю "утилизацию" как она того заслуживает, а они понимают ее как "занятость на проекте". Так что, люди правильно все называют, они нередко только утилизируют время и деньги заказчика, как бы мы к этому понятию не подходили...:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 12:05 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Интересующийся написал(а):
Про заказчика пишу с главной точки зрения: чтобы консультанты сторонние, не работавшие у заказчиков в штате, не говорили, но навыка того, что все должно работать и без них, у них практически не встречается. Зато есть навык утилизации самих себя. При этом, я понимаю "утилизацию" как она того заслуживает, а они понимают ее как "занятость на проекте". Так что, люди правильно все называют, они нередко только утилизируют время и деньги заказчика, как бы мы к этому понятию не подходили...:)


с этим абсолютно согласна. С моей точки зрения минимальное количество времени, проводимое на проекте, это два года. Год внедрение, год - "корректировка" внедрения и вывод на устойчивое сопровождение. И так несколько раз:) И только в этом случае можно говорить, что человек действительно знает что делать как на первом так и на втором этапе. Самые успешные проекты, которые встречались в моей практике - ведущие направления все свои - то есть находятся в штате заказчика - команды - тут могут быть варианты - либо внешний консалт - либо свои - это уже не имеет большого значения. - в данном случае внешний консалт в качестве рабочих рук привлекать банально выгодней.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: У кого есть специалисты действительно высокого уровня по финансам SAP?
СообщениеДобавлено: Пн, июн 20 2011, 12:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Darya Fadeyeva
В правилах нет запрета на поиск фрилансеров.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB