Текущее время: Вс, июн 29 2025, 18:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 50  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 14:04 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Задам два нескромных вопроса: сколько у вас РМов с РМР или PgMP и читали ли вы лично РМбук? (Как вариант Prince2, ASAP)

Лично я - не читал. Ну так я и не ПМ :) А насчёт сертификации по РМР...Дело в том, что ПМы настолько загружены - что банально некогда съездить на сертификацию. Просто разрывают порой ребят. Мало ПМов у нас..точно не могу сказать - по всем филиалам будет человек 20. Это реально мало. Вот и получается, что работают в ущерб себе, не имея возможности получить РМР.

Цитата:
Можно перечислить обязанности РМа в Сайнере и схему его мотивации?

Вообще, надо сделать небольшое пояснение. В Сайнере ПМ находиться вне рамок системы мотивации. То есть она у них своя. То что я описывал - это касалось всех - кроме руководства и ПМов.
У ПМов всё более просто: ПМ получает оклад - и ещё средства от экономии на проекте. Т.е. если бюджет проекта не потрачен полностью - перерасходов никаких нет - то остаток средств возвращается в компанию. Часть этого остатка (какая именно - персонально оговаривается ПМ и директором) идёт лично ПМу. На мой взгляд это очень удачная система, мотивирующая ПМ избегать лишних трат.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 14:48 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 19 2008, 16:41
Сообщения: 75
MrVasilAlex написал(а):
Лично я - не читал. Ну так я и не ПМ

MrVasilAlex написал(а):
Мне предложили должность в этой организации - Сайнер. Что-то вроде руководителя проектной работы. По деньгам адекватно. Но есть минусы - скорее всего, частые командировки в Белгород - насколько я понял, моя работа будет руководить проектной работой именно в Белгородском филиале.


Упс! Нестыковочка вышла. :roll:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 14:54 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Упс! Нестыковочка вышла.

Нет никакой нестыковки. Предложили мне одно, потом в результате получилось немного другое :) Решил на роль ПМа не гожусь - маловато опыта..Благо была предложена другая вакансия , связанная с развитием компании.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:01 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 19 2008, 16:41
Сообщения: 75
MrVasilAlex написал(а):
Нет никакой нестыковки. Предложили мне одно, потом в результате получилось немного другое :) Решил на роль ПМа не гожусь - маловато опыта..Благо была предложена другая вакансия , связанная с развитием компании.


Судя по всему роль PR-менеджера для улучшения имиджа компании на данном форуме. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
MrVasilAlex, Вы намеренно искажаете данные по системе мотивации Сайнера или просто мало с ней знакомы?

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:16 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
MrVasilAlex, Вы намеренно искажаете данные по системе мотивации Сайнера или просто мало с ней знакомы?

Что значит намеренно искажаете? Я говорю всё как есть. Конечно, более упрощённо - но чтоб было понятно. А если вы усмотрели "искажение" то поделитесь, в чём оно по вашему состоит? :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1171
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MrVasilAlex написал(а):
Забавно. А если взять команду по футболу. Из за ошибки одного игрока - страдает вся команда. Например - голкипер пропустил гол. И ничего, все знают что они - единая команда. И тем не менее, страдают из-за пропущенного мяча. Парадокс :) Эх, видимо, в нашем футболе много людей, рассуждающих как вы...поэтому, и успехов особых нет :(

MrVasilAlex написал(а):
Вообще, надо сделать небольшое пояснение. В Сайнере ПМ находиться вне рамок системы мотивации. То есть она у них своя. То что я описывал - это касалось всех - кроме руководства и ПМов. У ПМов всё более просто: ПМ получает оклад - и ещё средства от экономии на проекте. Т.е. если бюджет проекта не потрачен полностью - перерасходов никаких нет - то остаток средств возвращается в компанию. Часть этого остатка (какая именно - персонально оговаривается ПМ и директором) идёт лично ПМу. На мой взгляд это очень удачная система, мотивирующая ПМ избегать лишних трат.

Оу! Как же так??? А где же справедливость и всеобщее равенство, ответственность где коллективная? Эдак мы и от идеалов консалтингового коммунизма отойти можем, не ровен час! :shumlol:

Василий, Вы не читали "Скотный дворик" Оруэлла? Там есть одна очень емкая фраза, полностью охватывающая все то, что Вы тут написали про вашу систему мотивации. Фраза вот эта - "Все животные равны, но некоторые животные равнее других". Не получается с таким подходом справедливости, даже на уровне мысленных экспериментов! ;)

ЗЫ
Цитата:
На мой взгляд это очень удачная система, мотивирующая ПМ избегать лишних трат.
А "лишность" трат как определяется? Какие траты определены как лишние, а какие - как нелишние в вашей системе ценностей? :roll:

_________________
Гюгюльме аля улю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:32 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
А если вы усмотрели "искажение" то поделитесь, в чём оно по вашему состоит?


Пожалуйста.
Только факты.

Цитата:
Но в Сайнере индексация проводиться на чуть большее значение. Например, на 3,2 %. Откуда берутся лишние 0,2 % ?

Впервые слышу про "чуть большее значение". Более того, если уж углубляться в детали, то оговорены случаи применения чуть меньшего значения.

Цитата:
ПМ получает оклад - и ещё средства от экономии на проекте. Т.е. если бюджет проекта не потрачен полностью - перерасходов никаких нет - то остаток средств возвращается в компанию. Часть этого остатка (какая именно - персонально оговаривается ПМ и директором) идёт лично ПМу.

Может кто-то с кем-то и договаривается, но накопительная премия РП положена наравне с консультантами.


Цитата:
раньше премия за проект была 40 % - теперь 70.

Было 30%


P.S.
Ни сколько не оспариваю право работодателя по своему усмотрению выстраивать систему мотивации в рамках законодательства.
Не берусь оценивать эффективность системы мотивации кроме ее влияния лично на меня.

_________________
С уважением.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:50 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 10 2004, 16:39
Сообщения: 72
Пол: Мужской
Капец, опять про Сайнер. Я чего-то не пойму, в действительных условиях дефицита консультантов по компонентам SAP , кто-то проводит пусть и черный но пиар ООО «Сайнер», а может эта их собственная идея, неужели реально интересно кому-то обсуждать их насущные проблемы с системой оплаты труда(как не им самим).
Сайнеровцы!!! Может просто попросить создать на сайте sciener.ru форум для Вас, что б можно было пообщаться меж собой или так не интересно?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 15:56 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, апр 05 2011, 15:00
Сообщения: 4
FireWare написал:
Сайнеровцы!!! Может просто попросить создать на сайте sciener.ru форум для Вас, что б можно было пообщаться меж собой или так не интересно?

есть форум на корпоративном портале, но туда нет доступа экс-сайнеровцам, а без них эта тема не столь занимательна


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:03 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Впервые слышу про "чуть большее значение". Более того, если уж углубляться в детали, то оговорены случаи применения чуть меньшего значения.

"Чуть меньшее" значение - это немного другое. В случае, если у сотрудника оклад слишком большой - у него индексация становиться "чуть меньше". Немного спорное решение, но у него есть своя логика. Но если вы уберёте этот коэффициент "чуть меньше", сравните рост зп с процентом инфляции Росстата - станет видно, что действительно, увеличение производиться "чуть больше". Другое дело, если у вас настолько большой оклад - что к индексации применяется уменьшающий коэффициент настолько большой - что он перекрывает даже увеличение. Может и такое быть.

Цитата:
Может кто-то с кем-то и договаривается, но накопительная премия РП положена наравне с консультантами.

Договариваются о деталях все ПМ :) Конечно, если это речь идёт о нормальных проектах, а не о внутренней мелочи. А накопительная премия да - но суть не в этом. Главное, что у РП на премию влияние оказывает экономия бюджета. А на консультантов - только своевременное подписание фин. актов (ну ещё плюс премя со стороны начальника отдела/РП)

Цитата:
Было 30%

На некоторых проектах было 40 :) Но это уже не важно - ведь теперь у всех стало 70 ! Кстати, у кого было 30 - тем повезло больше. У них большее увеличение! ;)

Цитата:
Капец, опять про Сайнер

Интересно, а что вы тут ожидали увидеть? ;) Это же ветка про Сайнер. Не нравится - не читайте.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:06 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Чт, фев 03 2005, 10:18
Сообщения: 503
Фира, там анонимности не будет. А тут многие скрываются "под маской крокодила" 8) ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:13 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Пн, окт 23 2006, 16:12
Сообщения: 43
Пол: Мужской
Товарищи, прекратите кормить тролля, он же скоро лопнет :D.
... да и не имеет он никакого отношения ни к РП, ни к руководству компании...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, апр 05 2011, 15:00
Сообщения: 4
Sergey_T написал:
Товарищи, прекратите кормить тролля, он же скоро лопнет :D.
... да и не имеет он никакого отношения ни к РП, ни к руководству компании...


судя по этому:
Цитата:
А на консультантов - только своевременное подписание фин. актов (ну ещё плюс премя со стороны начальника отдела/РП)


действительно не имеет :)

РП и руководство такого сегодня не написали бы :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Компания "САЙНЕР"
СообщениеДобавлено: Вт, апр 05 2011, 16:47 
Ассистент
Ассистент

Зарегистрирован:
Чт, авг 05 2010, 15:49
Сообщения: 47
Цитата:
Фраза вот эта - "Все животные равны, но некоторые животные равнее других". Не получается с таким подходом справедливости, даже на уровне мысленных экспериментов!

Не надо приписывать мне то - что я не говорил. Я не утверждал что ВСЕ АБСОЛЮТНО равны. Равны только УЧАСТНИКИ ПРОЕКТНОЙ КОМАНДЫ. А ПМ и высшее руководство компании - это совсем другое дело.

Цитата:
А "лишность" трат как определяется? Какие траты определены как лишние, а какие - как нелишние в вашей системе ценностей?

Очень просто. Лишнее - это то, без чего можно обойтись и не повлияет на подписание. Не знаю, как тут объяснить :) По моему - это базовое понятие.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 741 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 50  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB