Текущее время: Чт, май 08 2025, 13:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


ВНИМАНИЕ! Прежде чем задавать вопрос, ознакомьтесь со ссылками ниже:

Вопросы по отличиям версий SAP, Add-On, EHP - сюда
Вопросы по SAP Front End (SAPlogon, SAPgui, guiXT и т.д.) - сюда
Вопросы по LSMW - сюда
Вопросы по архивации в SAP - сюда
Вопросы по SAP GRC - сюда
Вопросы по SAP Business Workplace (почте SAP) и SAP Office - сюда
Вопросы по miniSAP (SAP mini basis) - сюда
Вопросы по SAP HANA - сюда
Вопросы по лицензированию продуктов SAP - сюда



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 10:09 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, янв 11 2007, 07:48
Сообщения: 22
Откуда: Екатеринбург
Пол: Мужской
Уважаемы коллеги!
Как правильно организовать процесс тестирования системы после установки обновлений? Кто должен этим заниматься? Поддержка у нас малочисленная и полноценно протестировать систему нет возможности. Хотелось бы переложить часть данного процесса на заинтересованных пользователей, но не получается объяснить им необходимость тестирования до того как обновления попадут в продуктив. Возможно, существуют какие-то рекомендации SAP?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 11:16 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Чуть не подавился чаем...
Никогда не пытайтесь решить административные проблемы техническими методами.
Тестирование - оно и есть тестирование. И автоматизировать этот процесс не получится. Все равно нужна реакция/подтверждение заинтересованных людей.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 12:26 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, янв 11 2007, 07:48
Сообщения: 22
Откуда: Екатеринбург
Пол: Мужской
Возможно, я неправильно сформулировал вопрос. Я не пытаюсь решить данный вопрос техническими средствами. (Стратегия, наверное, неподходящее слово). Интересует методология. Пользователи считают, что тестированием должны заниматься только айтишники и то, что невозможно протестировать важные вещи для конкретных пользователей, их не волнует. В результате после обновления системы всплывают проблемы, которые приходится решать в пожарном порядке. Хотелось бы разработать положение о порядке работ связанных с обновлением. Кто, что должен делать? Или найти рекомендации SAP по этому вопросу. Я считаю, что пользователи должны участвовать в этом процессе, и если я прав, то в идеале, нужен какой-то авторитетный источник, на который можно было бы сослаться при разработке такого положения.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы  Тема решена
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 12:49 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 28 2004, 06:30
Сообщения: 100
Откуда: Свердловская область
не беритесь вообще за enhacment-ы и support-ы пока не решите эти проблемы. У нас конечно тоже тестирование проводится не в полном объеме, но основные бизнес-процессы тестируются - делают это наши же айтишники по модулям. Если появляется новый функционал которого не было до обновления - привлекаются ключевые пользователи - и все это на уровне тестовой системы. На это время мы тупо перекрываем разработку и customizing т.к. состояние теста/разработки и продуктива разные. В таком случае все заинтересованы провести тестирование :)


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 12:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
eguz написал:
Пользователи считают, что тестированием должны заниматься только айтишники и то, что невозможно протестировать важные вещи для конкретных пользователей, их не волнует.

Это и есть административная проблема. Вы должны суметь объяснить заказчику (даже при выполнении патчей на внутреннем проекте всегда есть заказчик, т.е. человек, который инициировал процесс установки патчей), что это его дело, тестировать результаты. Базис должен иметь очень веские причины, чтобы по своей инициативе ставить патчи на работающую систему.
Цитата:
В результате после обновления системы всплывают проблемы, которые приходится решать в пожарном порядке.

Вот и объясняйте это людям. Это, как ни крути (c), административная проблема.
Цитата:
Хотелось бы разработать положение о порядке работ связанных с обновлением.
...
нужен какой-то авторитетный источник, на который можно было бы сослаться при разработке такого положения.

Единственным авторитетным источником может являться руководитель проекта. Который и должен решать данную проблему. И не на уровне исполнителей, а на уровне их руководителей. Не пытайтесь решать эту проблему на уровне пользователей, только врагов наживете :)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 13:40 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, янв 11 2007, 07:48
Сообщения: 22
Откуда: Екатеринбург
Пол: Мужской
Спасибо, все понятно.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 19:16 
Модератор
Модератор

Зарегистрирован:
Пт, окт 06 2006, 15:20
Сообщения: 338
Откуда: Москва
Пол: Мужской
[quote="avlag"]
Базис должен иметь очень веские причины, чтобы по своей инициативе ставить патчи на работающую систему.
[quote]
...
C обновлением ядра - понятно, можно ссылаться на SAP support. А, можно поинтересоваться, какие Вы выдаёте руководителям причины для того, чтобы обновить пакеты базиса и ABAP......?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 21:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 28 2006, 11:36
Сообщения: 1365
Откуда: Москва
Пол: Мужской
bdmalex
коллега, все довольно элементарно...
если следовать стратегии сап в части установки пакетов поддержки, то патчи НИКОГДА не рекомендуется ставить отдельно, т.е. те пакеты, которые являются базисными ставятся ТОЛЬКО в совокупности со всеми остальными (в терминологии сапа - стэком)...
при этом, как правило, никому и ничего дополнительно доказывать не надо
то же самое касается ядра...

по опыту, как правило 90% проблем решается установкой нот... очень редко базису необходимо исправлять что-то в системе для себя.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 17 2009, 22:07 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
bdmalex написал:
C обновлением ядра - понятно, можно ссылаться на SAP support. А, можно поинтересоваться, какие Вы выдаёте руководителям причины для того, чтобы обновить пакеты базиса и ABAP......?

Вы только не смейтесь, но у меня, лично, последние годы вообще не возникает желания патчить систему :) Только по требованию функционалов.
Это же классика, админ, по определению, должен быть лентяем и консерватором ;)
А вот если уж функционалу требуется накатить на систему патчи до какого-либо уровня, тогда, как справедливо подметил шрам, автоматически придется подтянуть и базис с абапом. Но тестировать результаты этого безобразия будет заказчик. Т.е. не я ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 18 2009, 07:10 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, май 15 2006, 07:01
Сообщения: 286
Откуда: Almaty
а вообще как часто приходится ставить патчи?
у нас руководитель проекта и большинство консультантов придерживаются политики как можно реже по мере необходимости
а HR группа наоборот: "воот, уже вышел такой-то патч, а у нас до сих пор древний". а ведь его же отдельно не поставишь ;-(

и вот интересно, какая политика накатывания патчей?


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 18 2009, 07:36 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 24 2007, 14:24
Сообщения: 272
Откуда: Екатеринбург
Пол: Мужской
Friday написал(а):
и вот интересно, какая политика накатывания патчей?


вот тут можно сослаться на рекомендации сап:) там довольно четко написано "2-4 times a year"? но более-менее внятного объяснения этому как обычно нет. или я плохо искал


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 18 2009, 08:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Friday написал(а):
а HR группа наоборот: "воот, уже вышел такой-то патч, а у нас до сих пор древний". а ведь его же отдельно не поставишь ;-(

HR - источник всех проблем :shumlol:
Видимо законодательство у нас такое. Во всяком случае я уже начинаю думать, что постоянные обновления, требуемые HR'ом могут служить не самой плохой причиной отделения их в собственную систему от основного проекта ;)

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 18 2009, 09:13 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 10:40
Сообщения: 459
Как раз HR можно патчить отдельно, не стэком, и смысл в этом есть - народ там работает активно, обновленные формы, новый функционал и т.д. нотами это все тянуть проблематично.
Ну а тестируют конечно консультанты по модулям, ну а потом конечные пользователи... в реальном времени :D


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 18 2009, 09:18 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
observer написал(а):
Как раз HR можно патчить отдельно, не стэком

Не знаю-не знаю :) Максимум парочку между стеками можно без зависимостей накатить. Потом все равно другие компоненты требует обновлять.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стратегия обновления системы
СообщениеДобавлено: Ср, ноя 18 2009, 09:42 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 10:40
Сообщения: 459
avlag написал:
observer написал(а):
Как раз HR можно патчить отдельно, не стэком

Не знаю-не знаю :) Максимум парочку между стеками можно без зависимостей накатить. Потом все равно другие компоненты требует обновлять.

В любом случае это легко проверить...
Но даже для тех же нот, недавно был случай - с нотой идет новый, нужный функционал, но для установки ноты пререквизитом определенный уровень HR пакетов. Пришлось ставить... десятка два, кстати тут и выяснилось, что зависимости от базис и аба в них нет, хотя конечно, в любом следующем она может появиться.


Пометить тему как нерешенную
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB