Текущее время: Пн, июл 21 2025, 23:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 12:01 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Niko_K написал:
"Эту" черную работу тоже нужно уметь делать, а если сравнивать её с подготовкой данных для загрузки при отсутствии старой учетной системы(когда все данные в эксель забиваются из многочисленных папок с кучей бумажек) "эта" работа не кажется такой уж черной.

Ну это как задачу поставишь, можно сказать так - подготовь данные по ОС НМА для загрузки но контрольная сумма должна совпасть с ....
А вот как это сделать что у пользователя взять, пусть сам думает. Не знает прикладную область - даем книжку.
Т.е. баланс нужен между объяснением и обучением. Как только начинаешь сильно опекать стажера он начинает ленится думать.
А черной я эту работу считаю потому, что на рынке труда фраза "А я тут занимался подготовкой данных" не так ценится как а я настраивал загрузку данных. Т.е. Владение инструментом это ярко выраженная квалификация для работодетеля, нежели чем умение разбираться с нечеткими задачами которое не проверишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 12:03 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Нефте-Газ написал:
Jelena написала:
Привет бывшим метрополиям! :D У нас тут все так засижено индусами, что молодежи думаю уже не протиснуться. :(

О. индусы - это особая тема! :(
Давно хотел её тут отдельно начать, да всё боюсь, обвинят в расизме и неполиткорректности...
А то у меня очень много есть чего сказать по поводу индусов, особенно оффшорных, сидящих где-то там, в далёком Бангалоре вне досягаемости моей бейсбольной биты...

Как мне сказал один человек который много работал с индусами
"У индуса в следующей жизни будет реинкарнация поэтому ему торопится некуда" :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:13 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
aar написал(а):
Нефте-Газ написал:
О. индусы - это особая тема! :(
Давно хотел её тут отдельно начать, да всё боюсь, обвинят в расизме и неполиткорректности...

Не надо сдерживаться.

Еще чехи есть. Индусы местами блекнут


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:17 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Proforg написал:
Еще чехи есть. Индусы местами блекнут

Вот и почему бы не написать об этом? Тема: "Их нравы".

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:38 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Proforg написал:
Еще чехи есть. Индусы местами блекнут


Есть еще манильцы...не знаю кто их круче :) А индусы в основном более менее, они просто хитрые и время тянут, если им правильно придать ускорение - жужжат, как пчелки :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 13:45 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, фев 17 2009, 09:58
Сообщения: 92
Пол: Мужской
selis написал(а):
Niko_K написал:
"Эту" черную работу тоже нужно уметь делать, а если сравнивать её с подготовкой данных для загрузки при отсутствии старой учетной системы(когда все данные в эксель забиваются из многочисленных папок с кучей бумажек) "эта" работа не кажется такой уж черной.

Ну это как задачу поставишь, можно сказать так - подготовь данные по ОС НМА для загрузки но контрольная сумма должна совпасть с ....
А вот как это сделать что у пользователя взять, пусть сам думает. Не знает прикладную область - даем книжку.
Т.е. баланс нужен между объяснением и обучением. Как только начинаешь сильно опекать стажера он начинает ленится думать.
А черной я эту работу считаю потому, что на рынке труда фраза "А я тут занимался подготовкой данных" не так ценится как а я настраивал загрузку данных. Т.е. Владение инструментом это ярко выраженная квалификация для работодетеля, нежели чем умение разбираться с нечеткими задачами которое не проверишь


Вы не только подготовку данных к черной работе приписали :) а как Вам фраза "Я умею излагать свои мысли, поэтому написанные мной инструкции воспринимаются пользователями легко и им всё ясно"? Эта квалификация имеет значение?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пт, сен 25 2009, 14:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
У меня не так давно стажер был - головастый парнишка, за пол года влился и со всем освоился, глубоких знаний конечно пока не наблюдается, но перспективность на лицо (собственно за это качество и брал его). Вывод: кто ищет, тот находит...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Вс, сен 27 2009, 13:18 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
aar написал(а):
Proforg написал:
Еще чехи есть. Индусы местами блекнут

Вот и почему бы не написать об этом? Тема: "Их нравы".


Proforg
Плюс мильон.

aar
Правила форума вряд ли позволят.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Вс, сен 27 2009, 18:33 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 01 2006, 22:58
Сообщения: 794
Откуда: Заарбрюкен
Пол: Мужской
Nathalie написала:
aar
Правила форума вряд ли позволят.


Ну а если так: "Проблемы контроля качества разработок при использовании offshore на примере Индии"?
И туда же "Организация контроля качества разработок..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Вс, сен 27 2009, 20:12 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Konstantin Anikeev написал:
Ну а если так: "Проблемы контроля качества разработок при использовании offshore на примере Индии"?
И туда же "Организация контроля качества разработок..."

Фенька в том, что для дикой рассеи - чехия является прасвященной эуропой. Как следствия - никаких индусов, только (младо)эуропейцы.
Соответственно, настройки. Разработки тоже - но это отдельная песТня
Настройки - дело сложное и продолжительное. Даже лучше так - праадаалжиительное (т.е. то, что в нормальных условиях делается за два дня с перекурами или за полдня - без, будет делаться пару мес в лучшем случае. (местами с тоской вспоминаются сроки латвийского офиса, когда с ними работать приходилось в одной из прошлых контор). И не факт что корректно. Детальное ТЗ и протоколы настроек с многократно опробованными и протестированными решениями - не спасают. В этом случае для увеличения трудозатрат изобретаются всякие "security issues" типа поиска вирусов в xml'ке, которую с сайта российского центробанка грузят.
Далее забавное отношение к сапу. Из наиболее запомнившегося (чехи за базис отвечают) - это вещи связанные с делением нот на те, которые устанавливает базис, и те - которые функциональщики.
Разделение сапа на модули в соответствии с собственной структурой - это тоже запоминающаяся весЧь.
В большинстве своем считают, что знают русский язык (видимо, генетицесски), как итог - рождаются перлы типа "вход на срок" (ну из контекста можно догадаться, что это прием работника на срочный договор) :mrgreen:
Знание русского языка автоматически дает знание локализации. В итоге приходится прибивать Z-вещи, сделанные в рамках дублирования стандарта.
Багфикс- это отдельная история. Так, в оправленном перечне с 30 косяками при отрапортованном 100% их покрытии хорошо если один-два будут реально прикрыты.
Это из наиболее наболевшего.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 08:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Proforg
Ну а заказчик-то что? Не в курсе этого и молча платит деньги?

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 09:02 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, сен 09 2005, 10:14
Сообщения: 112
Niko_K написал:

Вы не только подготовку данных к черной работе приписали :) а как Вам фраза "Я умею излагать свои мысли, поэтому написанные мной инструкции воспринимаются пользователями легко и им всё ясно"? Эта квалификация имеет значение?

В смысле на собеседовании с таким стажером это будут проверять или сразу увидят? Я рассматриваю квалификацию как то что можно продать на другом месте работы. Т.е. на текущем месте работы в процессе работы со стажером могут ценить его умение писать инструкции, договариваться с кей юзерами, однако как только начинаешь искать другую работу обнаруживаешь что работадателя интересует всего лишь квалификация по инструментам, какую позицию в проекте занимал, какую прикладную область изучил, сертификаты. Как бы получается что на работе просят разгребать проблемы и это не дает поигратся глубоко с Customizing, а при приеме на работу хотят видеть спеца тупо знающего определенные инструменты


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 09:57 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
aar написал(а):
Proforg
Ну а заказчик-то что? Не в курсе этого и молча платит деньги?

Там аффилированная лавка + это же "эуропейцы"!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 10:13 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 07 2006, 09:49
Сообщения: 303
Proforg написал:
aar написал(а):
Proforg
Ну а заказчик-то что? Не в курсе этого и молча платит деньги?

Там аффилированная лавка + это же "эуропейцы"!

Я и слов-то таких не знаю :D
Это означает, что конторой деньги отмываются + "эуропейцы" дурить не могут?

_________________
* * *


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Качество стажёров
СообщениеДобавлено: Пн, сен 28 2009, 10:32 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июл 25 2006, 14:50
Сообщения: 3481
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
aar написал(а):
Это означает, что конторой деньги отмываются + "эуропейцы" дурить не могут?

Про деньги не в курсе. Скорей всего просто запросы "русских варваров" ставятся с наинизшим приоритетом
"Гусские гусских не обманывают, да!" :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB