Текущее время: Пн, авг 04 2025, 02:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Вт, сен 15 2009, 14:37 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 02 2006, 08:11
Сообщения: 107
Откуда: СПб
Дорогие коллеги,

Не взыщите строго, но опять про двадцать пять :) сколько уже написано про эти программы, сколько повторено и еще один камень в это поле. Пытаюсь уложить для себя приемственность, принципы указанных программ, и потому, выношу на Ваш суд свои нехитрые мысли. Поправьте, если увидите, где беда.

Итак, насколько я понимаю, давным давно (вплоть до 2006 года) в России было два метода начисления НДС: по отгрузке и по оплате.
а) Метод по отгрузке означал, что исходящий и входящий НДС принимался к учету при условии, что было совершена отгрузка (исходящя и входящая соответственно). При это был такой прикол (да и до недавнего времени он был), что при этом, если товарищ получал аванс, то он все равно должен был начислить НДС с аванса, а потом, после отгрузки, сторнировать его. Товарищ, который этот аванс платил, естественно не мог принять сумму НДС в зачет, если сам работал также по отгрузке. (тут кстати, вопрос: а если работал по оплате, то мог? не помню.)
б) Метод по оплате означал, соответственно, что НДС принимался к начислению в момент оплаты. Т.е. входящий НДС принимался к зачету, только после оплаты сч.ф. поставщика, а исходящий, только после оплаты сч.ф. покупателем.
Важно, что как в случае а) , так и в случае б) для принятия НДС к зачету необходимо было также выполнение определенных условий. Назвом их "в" и "г": в) у Вас на руках должна была быть правильно оформленная сч.ф. поставщика г) если Вы купили ОС, то оно должно было быть введено в эксплуатацию.
Итак входящий НДС можно было принять к зачету в случае а) + в) + г) либо б) + в) + г)

В те далекие времена, чтобы облегчить себе жизнь, люди, как я понимаю, использовали для автоматизации процесса принятия НДС к зачету две программы J_3RFUM25 и J_3RFUM26. Вот здесь в моем повествовании начинают появляться элементы вымысла и домысла :)
25-ю программу люди использовали для того, чтобы отследить факт оплаты (в случае использования метода "по оплате" (а)) . Но т.к. при этом необходимо было также гарантировать использование условий в) и г) , то помиому 25-й программы, при методе "по оплате", люди использовали 26-ю программу. Порядок был такой: сначала прогоняем 25-ю программу, потом 26-ю. Соответственно переносили по кодам V2-> V9 -> VC. (c V2 на V9 при помощи 25-й, с V9 на VC при помощи 26-й).
Людям, которые избрали для себя метод "по отгрузке", жилось чуть проще. Они использовали только 26-ю программу (или вообще ничего не использовали???)

Тут наступил 2006 год и принес 119 ФЗ, согласно которому анархия и казуистика в методах начисления прекращалась и утверждался единственный верный метод: по отгрузке.
Для того, чтобы работать по данному методу необходимо было использовать только 26-ю программу, которая теперь игнорировала промежуточный код налога V9 и в случае наступления вторичного события смело все перетаскивала с V2 сразу на VC.
Но несчастные, которые до 2006 года вели себе НДС по оплате, оказались вынуждены незакрытые сч.ф. продолжать учитывать по старому - "оплате". Поэтому им пришлось для "по отгрузке" создать новые коды НДС , а для "по оплате" использовать старые.

Кроме того, метод "по оплате" является обязательным для учета НДС по таким операциям как НДС по импорту и НДС по налоговому агенту. Для этих операций, некоторые организации, насколько я понимаю, используют также 25-ю программу.

Но потом, организации, стали переходить на erp2005 и оказалось, что тем из них, кто хотел продолжть использовать для определенных случаев метод "по оплате" придется отказаться от 25-й программы, которая в erp2005 не вошла, и перейти на программу RFUMSV50, которая была сделана с учетом специфики НДС в России. Для того, чтобы перейти на эту программу, надо было сделать несколько шагов по конвертации текущих отложенных налогов и выполнить определенные настройки.
Вниимание! Тем предприятиям, которые 25-ю программу до erp2005 не использовали, а знали и любили только 26-ю программу, тем ничего делать при переходе на erp2005 не пришлось (так ли это?). А поскольку RFUMSV50 им была не нужна, то соответственно и не нужны были новые правила по отложенным налогам, которые появились в erp2005. Поэтому эти правила можно не присваивать российским БЕ таких предприятий (Customizing for Financial Accounting (FI) under General Ledger Accounting  Business Transactions  Report  Sales/Purchases Tax Returns  Deferred Taxes.)

Уважаемые коллеги, помогите найти, что в этой истории правда, а что нет?

_________________
Данила.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Ср, сен 16 2009, 07:14 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
Ох... :)
Вощем хотел написать сперва типа цитатами и на них ответы...
Но расскажу свое восприятие ситуации.

1) по оплате не только налоговый агент, но еще и командировочные и представительские расходы, поэтому если таких операций много, то не обойтись без автоматического контроля этого вопроса (оплаты);
2) остальные, "поотгрузочные" операции нормально обрабатываются 26й программой.

Таким образом, встает вопрос, как обработать операции, требующие контроля оплаты. САП действительно пиарит rfumsv50 с ее дополнительными таблицами, которые заполняются OPenfi-ями, которые нужно активировать, если хочется использовать это решение.
НО rfumsv50, на мой взгляд содержит в себе ОЧЕНЬ много странных и непредсказуемых глюков, на которые сап отзывается тучей нот, но они всё лезут.
Поэтому, хоть я и активировал на предыдущем проекте это хозяйство новомодное по НДС, часть операций все равно пришлось обрабатывать 25й программой (только не j*25, а rfumsv25, которая в ERP2005 сохранилась). Не знаю, что делала особенного русская модификация, но rfumsv25 делает то, что мне было нужно - контролировать оплату и перенос делать по курсу на дату оплаты и соответственно выравнивать позиции на налоговом счете.

Однако сап, как я понимаю, упрямо идет по пути использования нового решения, ибо книжки покупок-продаж уже сильно завязаны на чтение таблиц deftaxitem (это по-моему, важно для нулевых сумм НДС), поэтому даже не знаю, можно ли отказаться от активации нового решения вообще...

По моему внутреннему ощущению - можно, но тогда придется как-то хитро настраивать прогонку "нулевых" сумм НДС для книжек....

Вот как-то так...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Ср, сен 16 2009, 13:29 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 02 2006, 08:11
Сообщения: 107
Откуда: СПб
А в чем особенность обработки 0-вых ставок?

2All. Коллеги, уважаемые, не молчите: если я все изложил верно - соглашайтесь вслух :))

_________________
Данила.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Чт, сен 17 2009, 08:52 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Вт, сен 25 2007, 09:47
Сообщения: 943
Пол: Мужской
macovski написал(а):
А в чем особенность обработки 0-вых ставок?


Ну особенность в том, что программы переноса НДС и книжек работают по открытым позициям на налоговых счетах, а если не настроить тех. счетов для прогонки каких-нибудь сумм при нулевой сумме налога, то она эти позиции и не увидит.
При использовании же механизма отложенных налогов еще смотрятся записи в deftax-таблицах... Вернее записи смотрятся-то в любом случае, но, если это дело не активно, то записи там не создаются...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Чт, сен 17 2009, 09:17 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 02 2006, 08:11
Сообщения: 107
Откуда: СПб
ОК, т.е. речь в данном случае о том, когда 0% - отложенный налог.
Если 0% - не отложенный налог, то книжка его увидит без технических счетов или deftax_item, правильно?

PS. Форум просто пестрит сообщениями по всяким особенностям НДС. Насколько было бы правильно все эти случаи описывать и включать в вики-документ!

_________________
Данила.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Чт, сен 17 2009, 14:15 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 02 2006, 10:36
Сообщения: 431
Откуда: Москва
Пол: Мужской
macovski написал(а):
PS. Форум просто пестрит сообщениями по всяким особенностям НДС. Насколько было бы правильно все эти случаи описывать и включать в вики-документ!

Жизнь одна хлебни.... :oops:

_________________
I've never been clever...because I need it never ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Пн, сен 21 2009, 12:57 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 27 2007, 07:04
Сообщения: 104
Откуда: SPb
может ли кто-нибудь из коллег прояснить замысел разработчиков поручить RFUMSV50 в т.ч. заполнение таблицы UMSV при том, что она работает только по кодам налога, по которым контролируется факт оплаты?
т.е. заполнение UMSV только по подведомственным ей кодам, а остальное сделает RFUMSV00, или предполагается обращение к этой транзакции перед составлением декларации и, соответственно, после возмещения всех видов налогов - и по оплате, и по отгрузке?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: великий и могучий НДС в зеркале J_3RFUM25, J_3RFUM26, RFUMSV50
СообщениеДобавлено: Чт, окт 08 2009, 15:29 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 27 2007, 07:04
Сообщения: 104
Откуда: SPb
Коллеги, вопрос касательно RFUMSV50 и группировку налоговых сумм для Декларации снимается: В стандартном решении по НДС в ERP 6.0 произошли существенные изменения. В связи с выходом нот 1353637 (J_3rfum26: 0% document creation) и 1366724 (RFUMSV50: New payment document date) стало возможным использовать отчет RFUMSV00 для формирования данных (прогон UMSV) для первичной и корректировочной декларации по НДС по ВСЕМ разделам. Поэтому с этого момента SAP рекомендует использовать именно RFUMSV00 вместо RFUMSV50, рекомендовавшегося ранее.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB