Здравствуйте.

Скажите, а кто какую норму берет для расчета оклада? У нас тут вопрос возник
Есть два варианта.
1. Берем норму по графику (ИТ0007).
2. Берем норму по производственному календарю (RU*** таблицы с эталанным графиком и операции RUH**).

Вопрос касается именно оклада при несуммированном учете. Рабочий график у сотрудника может быть не равен производственному календарю (по своей норме), тогда непонятно как ему рассчитывать сокращение оклада. В стандарте используется только расчет от графика из ИТ0007. При суммированном учете - от производственного календаря.

Оба варианта было. Если по ПК брать - куча косяков потом вылезает (с командировками там, с подсчетом отсутствий и тыды). И их все фиксировать надо во всяких положениях
Я бы вариант 1 пользовал, если бы возможность была.

Суть оклада в том, что человек его гарантированно получает, если отработал месяц без отсутствий, поэтому при несуммированном учёте может быть только вариант 1.

Необязательно, в положении по оплате труда можно извратнуться. Причем абсолютно законно

Только суммированным учетом заменить, но его нужно еще обосновать в данной ситуации, да и проблем потом будет дополнительно.
Если я не прав, укажите плиз статью ТК РФ.

любые попытки нормирования сразу приводят к месячному суммированному учёту...

Варианты с нецелыми ставками и работой 3 дня из 5 вы в суммированный учет сразу загоните? Инвалидов 3ей группы тоже?

Есть вот такое постановление http://nalog.consultant.ru/doc12134.html, на которое ссылаются наши ОТИЗ. А именно:

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РАЗЪЯСНЕНИЕ
от 29 декабря 1992 г. N 5

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ В СВЯЗИ С ПЕРЕНОСОМ
ВЫХОДНЫХ ДНЕЙ, СОВПАДАЮЩИХ С ПРАЗДНИЧНЫМИ ДНЯМИ

2. Норма рабочего времени на определенные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье, исходя из следующей продолжительности ежедневной работы (смены):

при 40-часовой рабочей неделе - 8 часов, в предпраздничные дни - 7 часов;


--------------------------------------------------------------------------------

Решением Верховного Суда РФ от 29.09.2006 N ГКПИ06-963 абзац третий данного пункта признан недействующим со дня вступления в законную силу решения.


--------------------------------------------------------------------------------

при продолжительности рабочей недели менее 40 часов - количество часов, получаемое в результате деления установленной продолжительности рабочей недели на пять дней, накануне праздничных дней в этом случае сокращение рабочего времени не производится (статья 47 КЗоТ Российской Федерации).

Исчисленная в указанном порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

Извините, не понял, что в этом постановлении не соответствует пункту 1 из первого поста. По-моему, как раз вариант 2 сюда никак не укладывается.

Или в вас график какой-то особо хитрый, с большими колебаньями рабочего времен?

График может быть составлен по своей норме, которая отличается от производственного календаря.

По инвалидам - есть понятие сокращенной продолжительности рабочего времени, причем здесь суммированный учет. (если мне не изменяет память это относиться к инвалидам 1,2 группы). Если так вы наверное имеете ввиду неполную продолжительность рабочего времени - здесь так же норма рабочей недели 40 соблюдается, т.к. работник занят не на целую ставку.

Это я понял. Я не понял в чем противоречие.

Пример.
Пусть мы составили график с 38-часовой рабочей неделе, для все продолжительность всех рабочие дни одинаково и равна 7,6 часа. Норма времени для сентября 2009 года по графику составит 7,6часа * 22 = 167,2 часа.

Норма времени по этому постановлению будет 38 : 5 * 22 = 167,2 часа.

Производственный график - 8 * 22 = 176 ч.

Т.е, если наш график составлен так, что продолжительность всех рабочие дни одинаковы, то это полностью совпадает с вариантом 1 (из ИТ0007). Если продолжительность рабочие дни не одинакова, то могут возникать небольшие отклонения за счет неполных недель в начале и конце месяца, но результат будет близок в значению в ИТ0007.

Но ни при каких условиях итог не совпадает с вариантом 2, если под производственным календарем понимается 40-часовая рабочая неделя.

По ПК норма за месяц = 176 часов (допустим).

У сотрудника поИТ0007 норма получается 150 часов. Не суммированный учет.

Оклад 10 000р. Отсутствий нет.

Два варианта расчета:
1) сумма = 150 / 150 * 10 000 = 10 000 (норма своя графиковая)
2) сумма = 150 / 176 * 10 000 = 8522, 73 (норма по ПК)

Вопрос для методолога - можно и так и так.
Виталь, ты методолог?

Нафик методологов.. 1ый вариант - гимор, на собственной шкуре проверено. Лучше второй.