Текущее время: Сб, июл 19 2025, 06:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Сб, июн 27 2009, 16:28 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
С авансами получается еще интересней, например аванс подотчетнику или поставщику может выдаваться под любые расходы по адмхоздеятельности, а на каждую бюджетную статью (ФП) адмхоздеятельности есть свои определенные лимиты. Непонятно получается как настраивать для таких авансов АКН. Максимум, что я могу предположить, так это то, что контроль за выдачей таких авансов можно организовать с помощью проверки достаточности покрытия суммы аванса доступным для расхода бюджетом по всем адмхоз расходам, через пул покрытия. Но тогда при выравнивании аванса счет фактурой с конкретной статьей расхода, может оказаться что по конкретной ФП, платежного бюджета не хватает, т.к. доступный бюджет есть, но на других ФП, а не на той, на которую мы пытаемся сделать расход счет фактурой.
Поделитесь, пожалуйста, как у себя Вы организовывали АКН по авансам, раз авансы создавали как релевантные бюджету ФП?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Ср, июл 01 2009, 10:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
С авансами получается еще интересней, например аванс подотчетнику или поставщику может выдаваться под любые расходы по адмхоздеятельности, а на каждую бюджетную статью (ФП) адмхоздеятельности есть свои определенные лимиты. Непонятно получается как настраивать для таких авансов АКН. Максимум, что я могу предположить, так это то, что контроль за выдачей таких авансов можно организовать с помощью проверки достаточности покрытия суммы аванса доступным для расхода бюджетом по всем адмхоз расходам, через пул покрытия. Но тогда при выравнивании аванса счет фактурой с конкретной статьей расхода, может оказаться что по конкретной ФП, платежного бюджета не хватает, т.к. доступный бюджет есть, но на других ФП, а не на той, на которую мы пытаемся сделать расход счет фактурой.
Поделитесь, пожалуйста, как у себя Вы организовывали АКН по авансам, раз авансы создавали как релевантные бюджету ФП?


помимо покрытия, можно еще сделать переносы бюджета с одной контировки на другую

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 06:22 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ImpCons написал:
С авансами получается еще интересней, например аванс подотчетнику или поставщику может выдаваться под любые расходы по адмхоздеятельности, а на каждую бюджетную статью (ФП) адмхоздеятельности есть свои определенные лимиты. Непонятно получается как настраивать для таких авансов АКН. Максимум, что я могу предположить, так это то, что контроль за выдачей таких авансов можно организовать с помощью проверки достаточности покрытия суммы аванса доступным для расхода бюджетом по всем адмхоз расходам, через пул покрытия. Но тогда при выравнивании аванса счет фактурой с конкретной статьей расхода, может оказаться что по конкретной ФП, платежного бюджета не хватает, т.к. доступный бюджет есть, но на других ФП, а не на той, на которую мы пытаемся сделать расход счет фактурой.
Поделитесь, пожалуйста, как у себя Вы организовывали АКН по авансам, раз авансы создавали как релевантные бюджету ФП?

помимо покрытия, можно еще сделать переносы бюджета с одной контировки на другую

Вау ... А это как интересно? Расскажите Delicia поподробнее, пожалуйста!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 08:46 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Вау ... А это как интересно? Расскажите Delicia поподробнее, пожалуйста!


через FMBB кидаете бюджет с одних контировок на другие, либо расширяете, сокращаете, можно сделать под разными видами документов, чтобы в отчетах, например, отдельно показывать, и права разделить, хотя и по операции уже видно, конечно.

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 09:35 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ImpCons написал:
Вау ... А это как интересно? Расскажите Delicia поподробнее, пожалуйста!


через FMBB кидаете бюджет с одних контировок на другие, либо расширяете, сокращаете, можно сделать под разными видами документов, чтобы в отчетах, например, отдельно показывать, и права разделить, хотя и по операции уже видно, конечно.


Вы про ручную переброску? - если так, то это совсем не интересно :(. Выходит что нужно делать переброску перед проведением каждого аванса, т.е. если нужно сделать аванс по канцтоварам, то сначала перебрасываем бюджет с ФП канцтовары, на бюджет ФП Аванс и после этого только проводим Аванс (при условии что АКН нужно отслеживать по каждой бюджетной статье отдельно) ?

А может как то через документы выделения средств это можно сделать? Т.е. проставлять в документах на какую ФП хотим средства (аванс) выделить, или так не получится?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 09:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ну если такие случаи прямо потоком идут, то тогда лучше сделать так: сделать "верхний" родительский уровень для таких хоз расходов и делаете объект контроля наличия на него именно, чтобы АКН все по этому суммарному уровню считало и в итоге у вас с АКН проблем нет

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 11:52 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ну если такие случаи прямо потоком идут, то тогда лучше сделать так: сделать "верхний" родительский уровень для таких хоз расходов и делаете объект контроля наличия на него именно, чтобы АКН все по этому суммарному уровню считало и в итоге у вас с АКН проблем нет

Тогда получается другая проблема, попробую привести пример:
I. ФП для Авансов по адмхоздеятельности одна,
II. для расходов же несколько, "верхних" родительских уровней оъектов АКН, например:
a. Хоз. и канц. товары - 100 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам хоз и канц товаров)
b. Аренда и реклама - 500 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам аренды и рекламы)

Самый "верхний" уровень бюджета адмхозрасходов - 600 руб.

Расходовать на хозтовары или канцтовары, бюджетные деньги, предназначенные скажем на Аренду и рекламу, нельзя!

При выдаче аванса на покупку, например канцтоваров на 200 руб, АКН проверит что на самом "верхнем" родительском уровне доступны 600руб и даст провести аванс. При проводке же счета фактуры на канцтовары, АКН увидит что на хоз и канцтовары нельзя расходовать больше 100 руб и не даст провести счет фактуру.

Получается, деньги уже отправим поставщику, а когда начнем проводить счет фактуру, то получим сообщения, что если проведем с/ф, то перерасходуем бюджет по определенной группе ФП - Хоз и канц товарам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 15:19 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Delicia написала:
ну если такие случаи прямо потоком идут, то тогда лучше сделать так: сделать "верхний" родительский уровень для таких хоз расходов и делаете объект контроля наличия на него именно, чтобы АКН все по этому суммарному уровню считало и в итоге у вас с АКН проблем нет

Тогда получается другая проблема, попробую привести пример:
I. ФП для Авансов по адмхоздеятельности одна,
II. для расходов же несколько, "верхних" родительских уровней оъектов АКН, например:
a. Хоз. и канц. товары - 100 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам хоз и канц товаров)
b. Аренда и реклама - 500 руб (в этот уровень может входить множество ФП по разным видам аренды и рекламы)

Самый "верхний" уровень бюджета адмхозрасходов - 600 руб.

Расходовать на хозтовары или канцтовары, бюджетные деньги, предназначенные скажем на Аренду и рекламу, нельзя!

При выдаче аванса на покупку, например канцтоваров на 200 руб, АКН проверит что на самом "верхнем" родительском уровне доступны 600руб и даст провести аванс. При проводке же счета фактуры на канцтовары, АКН увидит что на хоз и канцтовары нельзя расходовать больше 100 руб и не даст провести счет фактуру.

Получается, деньги уже отправим поставщику, а когда начнем проводить счет фактуру, то получим сообщения, что если проведем с/ф, то перерасходуем бюджет по определенной группе ФП - Хоз и канц товарам.


а в момент проведения с/ф платежный бюджет зачем нам трогать? эту операцию из АКН и потребления бюджета можно исключить. или Вы имеете ввиду при выравнивании?

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 16:03 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
а в момент проведения с/ф платежный бюджет зачем нам трогать? эту операцию из АКН и потребления бюджета можно исключить. или Вы имеете ввиду при выравнивании?

А как не трогать? У меня профиль обновления 350-ый и при проведении с/фактуры ПлБ потребляется на сумму расхода. При выравнивании платежа с счет фактурой ПлБ должен будет уменьшиться в счет фактуре на сумму платежа. Так сейчас настроена у нас схема по обычным платежам.
При проводке счет фактуры, когда планируется по ней постоплата, мне желательно чтобы ПлБ уменьшался, т.к. нужно контролировать Платежный Бюджет и по выданным обязательствам, т.е. не хотел бы исключать эту операцию из АКН и потребления бюджета.
А различать счет фактуры проведенные до постоплаты и проведенные после аванса мы не можем.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 16:27 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
может Вам тогда фактуру, кот. после аванса идет, создавать сразу, закрывая этот аванс, была такая специальная транзашка даже, в ней авансы выбираешь. Тогда у Вас и в фактуре сокращение будет и аванс уйдет в ноль 61+, 61-, останется только 57-й тип значения с видом суммы 250 "платеж" в фактуре

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 17:23 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
может Вам тогда фактуру, кот. после аванса идет, создавать сразу, закрывая этот аванс, была такая специальная транзашка даже, в ней авансы выбираешь. Тогда у Вас и в фактуре сокращение будет и аванс уйдет в ноль 61+, 61-, останется только 57-й тип значения с видом суммы 250 "платеж" в фактуре

I. Ага, спасибо за совет! Знаю такую транзакцию - fb05. У нас при проводке счет фактур, бухгалтера как раз таки либо ей закрывают аванс при приходе счет фактуры, либо сначала создают счет фактуру FB60, а потом F-44 выравнивают аванс с счет фактурой.
В принципе при проводке счет фактуры и при существующем авансе вылетает сообщение: № F5096 "Есть ХХХ руб Авансовый Платеж Кредитору и Подотчетнику" (название кода ОГК) и я мог бы повысить у сообщения статус до E - ошибка и не давать бухгалтерам проводить счет фактуры, если на данного кредитора есть аванс, но может оказаться что счет фактура проводится на YYY руб, причем YYY > XXX и аванс покроет только частично счет фактуру, а остальное нужно по хорошему постоплачивать, из-за этого второй вариант с выравниванием аванса с счет фактурой пытаюсь все таки настроить, правда еще пока не понял в сплитинге какую Бизнес операцию и какой Вариант для вида документа такого выравнивания ставить :(

II. Но в любом случае, закрытие аванса счет фактурой, не решает проблем с перерасходом бюджета по моему примеру. Т.е. нельзя было давать аванс на канцтовары на 200руб, когда бюджет именно на канцтовары был заложен всего на 100руб, а на все адм хоз расходы на 600 руб. По хорошему, уже при выдаче аванса, как то нужно было бы уже понять, что аванс даем на канцтовары и проконтролировать АКН не по всему бюджету адмхозрасходов, а именно по бюджету канцтоваров. Иначе по одним статьям у нас будет перерасход за счет других статей, хотя этого нельзя было допустить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Чт, июл 02 2009, 21:45 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Delicia написала:
может Вам тогда фактуру, кот. после аванса идет, создавать сразу, закрывая этот аванс, была такая специальная транзашка даже, в ней авансы выбираешь. Тогда у Вас и в фактуре сокращение будет и аванс уйдет в ноль 61+, 61-, останется только 57-й тип значения с видом суммы 250 "платеж" в фактуре

I. Ага, спасибо за совет! Знаю такую транзакцию - fb05.


Ну Fb05 само собой :) я имела ввиду ее аналог, только более удобная для пользователя оболочка, на память не помню код, там заточено именно под поиск авансов для фактур, а не любых ОП по критериям, ее сапы буржуйские всем советовать любят

А насчет разделения в АКН, Вы можете в деривации объекта контроля наличия указать что такие-то контировки собираются на таком-то уровне или просто другой ФП (даже не обязательно вышестоящей), а аренда и канцтовары, в нашем примере, остаются на месте. В этом и прелесть объектов АКН, Вы можете задать практически любую логику их собирания

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Пт, июл 03 2009, 08:44 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
Ну Fb05 само собой :) я имела ввиду ее аналог, только более удобная для пользователя оболочка, на память не помню код, там заточено именно под поиск авансов для фактур, а не любых ОП по критериям, ее сапы буржуйские всем советовать любят

Прикольно :D, не знал что такая существует.
Если вдруг вспомните :) , напишите, пожалуйста!

Delicia написала:
А насчет разделения в АКН, Вы можете в деривации объекта контроля наличия указать, что такие-то контировки собираются на таком-то уровне или просто другой ФП (даже не обязательно вышестоящей), а аренда и канцтовары, в нашем примере, остаются на месте. В этом и прелесть объектов АКН, Вы можете задать практически любую логику их собирания

Так в том то и дело, непонятно куда указать чтобы собиралась контировка проводки по авансу? По хорошему в приведенном примере на Группу ФП хоз и канц товары, но следующий аванс тому же поставщику может выдаться за аренду и его уже нужно собирать на группу ФП Аренда и реклама, а деривации объектов контроля наличия зацепиться не за что в каком случае на какой уровень относить. :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Пт, июл 03 2009, 09:05 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
ImpCons написал:
Так в том то и дело, непонятно куда указать чтобы собиралась контировка проводки по авансу? По хорошему в приведенном примере на Группу ФП хоз и канц товары, но следующий аванс тому же поставщику может выдаться за аренду и его уже нужно собирать на группу ФП Аренда и реклама, а деривации объектов контроля наличия зацепиться не за что в каком случае на какой уровень относить. :(


ну можно создать отдельную ФП именно для целей контроля тогда, чтобы разделить, а в деривации различать по типу значения и контировке

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FI-FM и авансы
СообщениеДобавлено: Пн, июл 06 2009, 09:54 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Delicia написала:
ImpCons написал:
Так в том то и дело, непонятно куда указать чтобы собиралась контировка проводки по авансу? По хорошему в приведенном примере на Группу ФП хоз и канц товары, но следующий аванс тому же поставщику может выдаться за аренду и его уже нужно собирать на группу ФП Аренда и реклама, а деривации объектов контроля наличия зацепиться не за что в каком случае на какой уровень относить. :(

ну можно создать отдельную ФП именно для целей контроля тогда, чтобы разделить, а в деривации различать по типу значения и контировке

Для авансов, выданных кредиторам по адмхоздеятеьности, создал отдельную ФП с ФО 30 тип 3.
Кроме того, для каждого вида расходов по адмхоздеятельности существует своя ФП с ФО 30 и типом 3, которая по АКН собираются на свой объект контроля наличия (группу ФП), имеющую свой бюджетный лимит:
1. Хоз и канц товары
2. Аренда и реклама
и т.п.
объектов контроля наличия (групп ФП) может быть довольно много.
При проводке счет фактуры проблем нет - АКН будет срабатывать на конкретный объект контроля наличия (группу ФП),
с авансом же никак не могу понять :(, как в деривации можно различить по типу Аванса и контировке, если Аванс будет всегда, независимо от того на какой расход по адмхоздеятельности выдается, иметь одинаковую схему проводок и одинаковую контировку:
Кт Исходящие платежи по банку 90/1
Дт Авансы выданные поставщику адмхоздеятельности 30/3
Т.е. контировка в FI по Авансам выданным на канцтовары ничем не будет отличаться от контировки по Авансам выданным на Аренду.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB