Да, именно рынок диктует условия: пару месяцев назад ИТшники возмущались, что САПеры с опытом 1-2 года получают неадекватно высокие з/п. Но такова диктатура рынка и возмущаться по поводу его капризов бессмысленно, можно только стараться "поймать волну".
LadyWind - снимите, пожалуйста все наши вакансии, пока мы не определимся с изменением з/п по ним. Спасибо.

Если ваша славная контора хочет вести себя честно по отношению с сотрудниками, то не сообщайте им при приёме на работу, что зарплата после испытательного срока повышается. Пусть это будет для них приятным сюрпризом!
А так, как мы видим из опубликованого в этой ветке примера, получается следующее: приходит к вам кандидат, вы договариваетесь о зарплате Х, но на испытательный срок она Х - 0,2Х. И договор подписываете на Х - 0,2Х. А про то, что зарплата должна быть Х, у соискателя есть только устное обещание, потому как если вы где-то это пропишете - это будет нарушением закона.
Если это и не потенциальное кидалово, то как минимум дополнительное средство давления на нового сотрудника. Потом это можно преподнести как афигенную милость - зарплату увеличили! Можно не увеличивать, можно мозги по полоскать поэтому поводу. Мне лично было бы неприятно общаться с компанией, которая изначально обставляет моё в ней положение так, чтобы я мог быть в любой момент уязвлённым.Я так понимаю, что именно это услышит в ответ новый сотрудник, когда придёт к тебе по поводу того, что какое-то из обещаний, данных ему при приёме на работу, не выполняется. Милочка, ты действительно не понимаешь?? Ку-ку???? Для тех, кто втанке объясняю повторно: это было бы так, если бы речь шла о стажёре! Но если ты нанимаешь консультанта с опытом, то понять особенности бизнеса клиента является неотъемлемой частью его работы, которая должна оплачиваться точно также как и любая другая часть работы! И если ты не можешь это надувательство изменить, то, хотя бы, не пиши здесь, что это правильно!!
Я вижу!
Зато на рынке труда ему доверяют больше, чем вашему с самой что ни наесть афигенной юридической силой. А фсё потому, что буржуи не пытаются с порога поставить раком нового сотрудника. Вам ещё до буржуев "как до Парижа раком", а ты здесь инсинуации разводишь про юридическую силу.
Коллеги, не идите работать в Мегаполис! Идите лучше к буржуям, они хотя бы по человески к вам будут относиться.Иными словами, чуть что и сотрудников поимеют впервую очередь.Надеюсь, что теперь ещё интереснее.

Силен!!!

Не понимаю, чего на пустом месте крик подняли.
Понижение ЗП на период испытательного срока - обычная практика. Тем более, сейчас.

Только раньше применялась к сотрудникам, которые начинают работу в новом для себя качестве (например, был обычным АВАРером/консультантом - а теперь стал старшим).
А сейчас, логично предположить, будет применяться шире.

Маладца, все правильно пишешь. Пусть работодателей также не волнует что ключевой консультант и пара его людей заодно за 2 недели до стартапа их проекта пишут заяву об уходе. Рынок у нас такой!
Однако судя по воплям работодателей и на этом форуме тоже, все таки их это волнует, тут же включается боян про "честность"и "моральные аспекты".

А я лично знаю человека, который уволился, и ИМЕННО потому, что не подняли з/п после испытательного срока. Обещание было дано в устной форме, а потом про это никто не вспомнил.

Оклад до и после испытательного срока должен быть одинаковым
вот даже юридические комментарии на данную тему http://www.pravcons.ru/publ10-05-07-2.php
Если вопрос стоит о том повышать после испытательного срока з\п или нет, тут официально это намерение оформить сложно. Можно конечно премиальной частью, но под премии нужно подводить КТУ а это гимор.
Ихмо с моей точки зрения все просто договорились о повышении -выдержал испытательный срок - повышайте доп соглашением. Нет прощайте. Выдержал но не повышают, тоже прощайте (+ сообщите всем о поведении компании)

Нет, этот вопрос как раз под моим контролем, поэтому я точно знаю, что все обязательства соблюдаются.

Жаль, что Вы опустились до хамства, выдергивания фраз из контекста и приписывания мне чужих цитат. Прошу Вас внимательнее читать посты.

Из САПеров??? Назовите фамилию. Можете в личку, если не хотите его афишировать

Зачем мутить воду или окрашивать её в розовый цвет?
Все руководительи своих направлений имеют дело с SAP ERP впервые (~25-30%); Фрилансеры (~50-60%) меняются постоянно, хотя не все - но речь ни о первых(я уже сказал почему), ни о вторых.
Среди оставшихся, есть также сап-джуниоры.
Вообщем на долю приглашенных в штат из сап-консалтинга получается 5-10 %. Причем и из них люди увольнялись(причины достоверно не знаю).
Я просто не стал бы выделять её как компанию-мечты ни в прямом смысле слова(как это делает НR-..), ни в другом - в каком её обсуждают на этом форуме(Пашенька)

В команде ок 30% профессиональных консалтеров. АВАРеры вообще все профессиональные. Назовите фамилии, кто у нас уволился? Ну, хоть одного человека?

vakito писал


Не надо путать тёплое с мягким. Представьте, что специалист который Вам нужен работает с той же зп, что и ему предлагают. Ответ будет однозначным - будут учтены другие вещи - близость к работе, имя компании, отзывы на форуме.
А по поводу того, что человеку надо изучить проект - а кто с этим спорит, так за это ему и платят... В этом его работа. И чем выше специалист , тем выше платят только за то, что он решил взглянуть. Если консультант приходит на новое предприятие, то он изучает проблему и за это он получает зп значительно выше чем рядовой специалист, так в чем же дело?
HR старательно путает понятие испытательного срока с желанием сэкономить на зависимых гражданах. Насколько я знаю деятельность по поиску персонала (а я знаю ее неплохо), если в их поле зрения появится специалист который нужен, про испытательный срок все забудут. Так что уменьшение зп на 0.8 - не более чем возможность предоставленная рынком. Но поэтому и берут людей, готовых не на 100%. Либо поджатых жизнью к планке бедности.
А что касается правил собеседования и размещения вакансий, то это конечно на совести квалификации HR. Ляпы. ляпы.ляпы. Не в этом силен специалист. Явно не в этом.
Для всех рекомендую набрать в поиске вакансии завода Фольксваген на специалистов САП. Ну и сделайте скидку на удаленность в 160 км от Москвы (это немного). Вот вам и тенденции рынка.
И еще. Если приглашаете специалиста на собеседование - его время тоже дорого стоит. Только персональщику за это платит работа, а претенденту - никто. Или наоборот платят - будущим директорам из дальних регионов, которые приезжают на собеседование часто оплачивается дорога в различных компаниях. А хороший ИТ специалист получает после размещения вакансии новое предложение каждые 10 минут
И испытательный срок тоже дается не только компании, но и претенденту. Не понравилось - до свидания. Моральная часть здесь однозначна и выдавать одно за другое - нечестно и непрофессионально.

Больше не буду биться о стену.
Пусть сейчас 30%(хотя по-моему явно завышена) профессиональных консалтеров. Сколько из них в штате работает более 3-х месяцев?
Могу поспорить < 10 человек. По моим подсчётам не более 5-6(в основном за счёт абапа причём).
Вообщем поводом для гордости, что никто или "почти никто" не ушёл во время запуска, я думаю, компания может в актив записать к себе с натяжкой. Тут от качества человека зависит.
Проблемы с повышением штатных были и есть - это достоверно известно.

Писать о компании плохого ничего не хочу, но жирный текст, повторюсь, сподвиг на написание.

Пишите исчо, очень интересно читать. Ирина, держи оборону

Все, хватит, я прекращаю обсуждать всякие домыслы и мифы.
Готова отвечать только на адекватные замечания и вопросы.
Если Вам хочется обсудить собственные обиды, уровень моего профессионализма или планку бедности, к которой прижаты несчастные САПеры с з/п 130-150 000 net, а заодно пофилософствовать на тему несправедливости этого жестокого мира - пожалуйста, продолжайте!