Коллеги, подскажите, пожалуйста, каким образом можно в автоматическом или полуавтоматическом режиме сформировать в fi проводки по 28-му счёту (затраты на брак), хотя бы по дебету.
Например НзП рассчитывается на коллекторах и затем по определённым правилам проводки переносится на баланосвый счёт.
Затраты на брак в системе также присутствуют, оцениваются по нормативным затратам, но они в составе прочих отклонений уходят сразу на счета запаса, а вот как сделать так, чтобы они проходили сначала черз 28-й счёт, потом 20-й и уже потом в запас.
Или это вообще не нужно, но тогда по 28-му счёту всегда будет кредит (например взыскания с ответственных)?

Как правило, в момент возникновения затрат еще не ясно, на брак они пойдут или не на брак. Если уж получился брак, можно с коллектора приходовать забракованное изделие с другим видом оценки 131 видом движения на 28 счет. Или 531 движением как побочный продукт другое изделие, соответствующее браку, тоже на 28 счет. Потом с 28 счета можно брак списать на СО-заказ, на который и допзатраты списать (удержания с виновных), выпустить другой материал с ценой брака, а заказ рассчитать на исходный коллектор.

Скажите, а какими транзакциями это делается?
В серийном производстве я использую для подтверждений брака - mfbf, но при этом никакого поступления материала не производится, только списание затрат (материалов и работ).

Как же вы тогда материал приходуете??
В mfbf делается все - списание материалов, работ, выпуск материала.

Я в mfbf тоже делаю всё, вопрос в том как "с коллектора приходовать забракованное изделие с другим видом оценки 131 видом движения на 28 счет. Или 531 движением как побочный продукт другое изделие, соответствующее браку, тоже на 28 счет"
У меня при вводе подтверждение брака происходит только отпуск материалов, при вводе подтверждения без брака - поступление и отпуск материалов, но вот как через mfbf оприходовать какой-то _другой_ материал (побочный продукт или с другим видом оценки) я не знаю.

Если вы в mfbf жмете кнопку Брак, то будут списаны компоненты на забракованное количество без выпуска, причем даже другим видом движения. А нам надо выпустить на склад забракованный продукт. Значит, надо не нажимать кнопку Брак, а выпускать как-бы годный продукт, но при подтрвеждении выбрать другой вид оценки (ГП должна оцениваться раздельно). А для 531 движения надо ввести сообщение компонента и в списке компонентов указать ОЗМ брака с минусовым количеством.

вот оно как, спасибо, попробую.

Подумал, попробовал.
И вот какое дополнение - мне не нужно приходовать на склад браковынный продукт.
Мне нужно обработать такую ситуацию: на станке обработана деталь, в момент контроля выяснилось, что операция проведена неуспешно и деталь нужно обработать повторно, а значит нужно потратить ещё сколько-то охлаждающей жидкости.
Т.е.
вот такие проводки:
Первая обработка:
Кт 10 Дт 20
Контроль
Кт 20 Дт 28 - отразили затраты на брак
Кт 28 Дт 20 - списали потери от брака на производственные затраты
Вторая обработка
Кт 10 Дт 20

на предыдущий свой вопрос сам ответил, вроде. В такой ситуации можно просто подтвердить брак и никаких проводок по 28-му счёту не делать, т.к. все затраты всё равно уходят на 20 счёт.
А вот другая ситуация - нужно списать на 28 счёт некую величину затрат с коллектора чтобы потом взыскать с виновников величину убытков от брака.
Я понимаю, что это можно сделать оприходовав с коллектора какой-то материал (и потом его на 28 счёт списать), но ведь брак может быть всегда на разной операции, и создавать ОЗМ с конкретной ценой под каждый такой брак не очень удобно. Можно ли как-то списать с коллектора материал или просто затраты, указав конкретную сумму?

Если вас устраивает отсутствие проводок по 28 счету, можно обычную проводку сделать в FI с контировкой на коллектор.
Можно еще вклинить СО-заказ, который потом рассчитать на коллектор.

А какую проводку в FI?
Дт 28, а кредит какого вида затрат?

Можно поподробнее про CO заказ. Вы имеете ввиду сначала списать на него затраты а потом рассчитать их на коллектор, если так, то это сложно т.к. нельзя использовать нормативные калькуляции да и под каким видом затрат на CO заказ их начислять непонятно.

Ещё вопрос - не могу списать с коллектора побочный продукт 531 видом движения. Должен ли быть указан этот материал в тех.карте?

В приведенной вами ситуации на лицо превышение нормативных затрат при производстве ГП. У вас, что автоматично по факту допобработки списывается материал? У вас в техкарте это прописано?

У нас сделано так. С коллектора выпускается материал с видом оценки брак. Он списывается на заказ с которого выходит материал 10 с реальной ценой остаток на данном заказе списывается за счет виновных 70.

Возможно и у вас так сделать. Вы выпускаете материал с видом оценки брак, затем списываете его и дополнительные материалы на заказ, а с него списываете сортное изделие а допзатраты закрываете на 70. Есть проблемы с ценовыми разницами. Они скорее всего до сортного изделия не добегут

да, конечно, у меня это прописано в профиле серийного производства. Т.е. при сообщении брака узла у меня происходит автоматическое списание материалов и работ на коллектор. После этого на коллекторе можно увидеть отклонения категории "брак".


Интересно, а можете поподробнее описать:
1. Вы вводите какое-то подтверждение на коллекторе?
2. Вы выпускаете материал через mfbf, а какую Вы там и как цену указываете?
3. потом списываем этот материал на заказ 28-го счёта?
4. потом с заказа 28-го счёта приходуете "сортное изделие", имеется ввиду "возвратные отходы"?
5. затраты закрываете на 70 (73) под каким видом затрат?
6. а если на заказе 28-го счёта остаются суммы, то Вы их на коллектор докидываете?

1. Вы вводите какое-то подтверждение на коллекторе?

Нет. ОТК это последняя точка подтверждения. Никакой дополнительной обработки не проводится.

2. Вы выпускаете материал через mfbf, а какую Вы там и как цену указываете?

У материала указывается вид оценка Брак. Выпуск по стандартной цене.

3. потом списываем этот материал на заказ 28-го счёта?

Материал с Видом оценки брак приходуется на 28. Затем уходит на Внутренний заказ с которого оприходуется бракованное изделие (другой номенклатурный номер) уже на 10 счет.

4. потом с заказа 28-го счёта приходуете "сортное изделие", имеется ввиду "возвратные отходы"?

У нас нет возвратных отходов. Приходуется бракованное изделие. Мы потом его продаем как бракованное или где то у себя используем.

5. затраты закрываете на 70 (73) под каким видом затрат?

Ручками в ФИ на дебитора (сотрудника) под 39 видом затрат


6. а если на заказе 28-го счёта остаются суммы, то Вы их на коллектор докидываете?

Остаток на заказе брака расчитывается под 38 на коллектор.

а как тогда на коллектор приходят затраты связанные с выпуском бракованного изделия?


Скажите, но ведь брак на разных операциях имеет разную стоимость. Вы создаёте много видов оценки, чтобы в каждом из них была своя цена?


Что значит "материал приходуется на 28 счёт". 28 - это же не счёт запаса материалов, по какой цене Вы потом с заказа приходуете бракованное изделие?


Это происходит в автомматическом режиме или вручную, и сколько у Вас заказов 28-го счёта, если один, то как автоматически на два разных коллектора? если под каждый коллектор свой заказ 28-го счёта, то не громоздко ли?

И ещё - в отчёте по отклонениям на коллекторе, у Вас в конце периода какие категории отклонения видны?