Текущее время: Чт, авг 21 2025, 12:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Пн, окт 13 2008, 11:52 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Добрый день,
Подскажите пожалуйста, можно ли настроить SAP-TRM таким образом, чтобы в двух заведённых областях оценки (БУ и НУ) ЦБ списывались различными методами (например, по стоимости единицы в БУ и по FIFO в НУ)?

Как сделал:
- Создал и инициализировал параллельную область оценки (НУ);
- Указал для обеих областей дифференциацию ЦБ по счету Депо (в сделках он у меня всегда один);
- Указал отдельное ведение позиций для вида продукта в обеих областях;
- Но вот указать в присвоениях метода последовательности расхода что то вроде:
1. Вид продукта - БУ - Присвоение вручную
2. Вид продукта - НУ - FIFO
Не выходит. Система не дает завести две записи с одним видом продукта.

И в сделках продажи ЦБ, при ручном выборе метода списания позиции, единожды выбрав метод в любой области оценки - система автоматом транслирует этот выбранный метод во вторую область...

Можно ли как-то это победить и настроить отдельное ведение позиций в обеих областях и списание по-разному в этих областях?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 14 2008, 16:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Можно сделать списание в одной области оценки по средней, а во второй одним из способов - LIFO/FIFO/по стоимости единицы. Просто указываем отдельное ведение позиций в одной области оценки. Там, где не указали отдельное ведение - списание идет по средней.
А вот списывать, например, по стоимости единицы в одной области, а по FIFO/LIFO в другой - видимо, не выйдет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 15 2008, 11:38 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Может быть получится, если указать разные критерии дифференциации для разных ОО? Например, для БУ счет депо, а для НУ группа счетов депо.
По бизнесу это, конечно, смысла не имеет, но технически может и получится.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 15:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Неа :? Не дает.
Таким способом тоже транслирует один метод списания в обе области оценки (указывал дифференциацию по счету депо в БУ и по портфелю в НУ). При списании ручным выбором - так же в сделке продажи только единожды появляется экранчик, предлагающий указать конкретные списываемые ЦБ и потом этот выбор транслируется в обе области оценки.

В принципе, наверное и не должно было получиться, т.к. вид дифференциации и метод списания никак не связаны. Метод списания можно указать только для продукта (так же только единожды, а жаль) или для каждого общего класса оценки, но для класса оценки не подходит. Но все равно спасибо за помощь :)

и напрашивается вопрос - зачем для раздельного учета нужно специально включать дифференциацию и на что она влияет - я так понял - ни на что - просто как доп.аналитика для деления ценных бумаг.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 16:08 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
>>По бизнесу это, конечно, смысла не имеет...
Можно еще вопрос к вам небольшой - правильно ли я понимаю, что при раздельном учете ценных бумаг, обычно бухгалтерия не делает списание в БУ одним методом а в НУ - другим, отличным от первого?

Просто из-за чего вопрос возник: у Заказчика в УП написано по списанию:

Цитата:
в БУ:
Ценные бумаги, по которым текущая рыночная стоимость не определяется (кроме векселей и депозитных сертификатов), отражаются в БУ при выбытии по их видам по способу ФИФО.

Иные ФВ, в том числе векселя и депозитные сертификаты (кроме ценных бумаг, упомянутых выше), по которым текущая рыночная стоимость не определяется, отражаются в БУ при их выбытии по первоначальной стоимости каждой единицы бухгалтерского учета ФВ.

При выбытии ФВ, по которым определяется текущая рыночная стоимость, их стоимость определяется организацией исходя из последней оценки.


Цитата:
в НУ:
При списании ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке, их оценка производится по методу ФИФО.

При списании ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке, применяется метод оценки по стоимости единицы.


И получается, купив ценную бумагу, не торгующуюся на биржах, списывать ее в БУ нужно как ценную бумагу по FIFO, а в НУ как не торгующуюся на бирже - по стоимости единицы. Поэтому начал ковырять SAP
Но если так не списывают, то думаю, вопрос закрыт.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 21:15 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Часто по разному списывают акции.
По ПБУ19 акции (любые, и с определением рыночной стоимости и без такового) можно списывать по средней стоимости и по FIFO, по налоговому кодексу по FIFO и LIFO. Так вот акции часто списывают в БУ по средней (так проще), а по НУ приходится по FIFO. Это SAP позволяет делать.
Долговые бумаги на моей практике всегда списывали по единице в обоих учетах.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 21:28 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Цитата:
Неа Не дает.
Таким способом тоже транслирует один метод списания в обе области оценки (указывал дифференциацию по счету депо в БУ и по портфелю в НУ). При списании ручным выбором - так же в сделке продажи только единожды появляется экранчик, предлагающий указать конкретные списываемые ЦБ и потом этот выбор транслируется в обе области оценки.

В принципе, наверное и не должно было получиться, т.к. вид дифференциации и метод списания никак не связаны. Метод списания можно указать только для продукта (так же только единожды, а жаль) или для каждого общего класса оценки, но для класса оценки не подходит. Но все равно спасибо за помощь

На экране, где вы указываете какую партию выбирать, присутствуют критерию дифференциации. Вот я и подумала...


Цитата:
и напрашивается вопрос - зачем для раздельного учета нужно специально включать дифференциацию и на что она влияет - я так понял - ни на что - просто как доп.аналитика для деления ценных бумаг.


Дифференциация очень важный параметр и ее нужно включать не только для раздельного учета. Приведу пример.
Вы списываете акции по средней, дифференциация у вас по счету депо.
Вы покупаете одну партию акций и кладете ее на один счет депо, покупаете вторую и кладете на второй счет депо. Эти партии у вас не смешиваются ни по количеству ни по ценам. И в реальной жизни так. Бывают и простые и привилегированные акции выпускают под одним гос. рег. номером. Если вы создаете категорию с этим номером, то как отделить простые акции от привилегированных при учете по средней. Ответ: депозитарии их учитывают на разных счетах депо, и в САПе можно организовать все также как в жизни.
Остается добавить, что если у вас критерий дифференциации будет другой, портфель например, то две партии акций на счете депо смешаются.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, окт 16 2008, 23:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 26 2008, 11:25
Сообщения: 120
Спасибо большое, Юлия, за развёрнутые комментарии :)
Действительно, при включённой дифференциации по счету депо, SAP создает новые позиции, если идёт приобретение ЦБ одной категории, но указываются разные счета депо при этом - ЦБ делятся по счету депо.
По списанию тоже теперь понятно, спасибо вам ещё раз :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 31 2011, 12:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2011, 14:17
Сообщения: 5
RomeoMontekki, может быть подскажите, в чем может быть дело?

У меня одна область оценки - оперативная
- Указал дифференциацию ЦБ по счету Депо;
- Указал отдельное ведение позиций для моего вида продукта;
- Указал метод последов. расхода:
Мой вид продукта - Оперативная область оценки - FIFO

Но система продолжает списывать по средней стоимости. Где подвох ))?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 19 2011, 16:30 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, апр 22 2008, 18:27
Сообщения: 117
Откуда: Москва
Если у вас для вида продукта ранее использовался метод по средней стоимости и в системе были транзакционные данные, то изменить метод списания уже нельзя. Надо новый вид продука заводить. Может в этом подвох?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: TR - Различные методы списания ценных бумаг.
СообщениеДобавлено: Пн, сен 26 2011, 10:11 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, авг 17 2011, 14:17
Сообщения: 5
Да, похоже на правду. Спасибо.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB