Текущее время: Пн, сен 15 2025, 08:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 39  След.

Будет ли "охлаждение" рынка труда?
Нет, всё останется по прежнему. 11%     [ 31 ]
Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время. 33%     [ 92 ]
Будет косвенно сокращаться з/п за счет бонусов, соцпакета. 24%     [ 65 ]
Кризис коснется вся и всех. Можно забыть про высокие офферы. 32%     [ 87 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 13:48 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
RSM написал:
Людей на рынке сейчас не хватает для закрытия всех текущих проектных потребностей. Если проектов станет ощутимо меньше - зарплатные ставки упадут, так как повысится предложение на рынке труда. Соответственно, для нас вопрос в том, сколько компаний решат отложить внедрение / развитие SAP систем в следующем году, едва ли кто-то будет прерывать текущие проекты. Пока в группу риска попали строители и банки, не самый большой для SAP рынок. Вопрос в том, кто следующий :( Для меня, например, главное, чтобы нефть дальше в цене не падала..
Примерно из этих соображений и писал. Но непонятность текущей ситуации приостановит скорость появления новых задач, ИМХО.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Моха написал(а):
Примерно из этих соображений и писал. Но непонятность текущей ситуации приостановит скорость появления новых задач, ИМХО.


Что приостановит - это понятно. С другой стороны, существенной реакции я еще не вижу, пока что в поле моего зрения речь об отмене планируемых проектов не идет.

Разговаривал вчера с другом, видным специалистом по инвестициям, он говорит, что прогнозировать что-либо сейчас очень сложно. Говорит, что первыми полетят девелоперы, которые сейчас могут получить кредиты только под 30-40 процентов годовых. Говорит, что нефтянка в 3-м квартале из-за высоких пошлин и падения цен на нефть сработала практически "в ноль". Что ситуация ухудшится, если цены на нефть пойдут вниз. В общем, ничего хорошего, скоро все это чудо выплеснется на реальный сектор, вопрос в масштабах.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:06 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
RSM написал:
Говорит, что первыми полетят девелоперы, которые сейчас могут получить кредиты только под 30-40 процентов годовых.
А хто есть девелоперы, можно узнать? Речь, насколько я понимаю, не об сап-девелоперах.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:09 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
RSM написал:
В общем, ничего хорошего, скоро все это чудо выплеснется на реальный сектор, вопрос в масштабах.

пока рынок жилья у нас не валится, можно считать что всё ок. он самый переоценённый индикатор ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:28 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Моха написал(а):
А хто есть девелоперы, можно узнать? Речь, насколько я понимаю, не об сап-девелоперах.


Девелоперы - компании, которые проводят весь комплекс работ по созданию нового объекта недвижимости (разрабатывают концепцию, подбирают участок, организуют проектирование, управляют строительством, находят конечных потребителей). Типичные примеры - Дон-Строй и Mirax Group.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 15:54 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
StillAtGo написал(а):
Bootlegger написал(а):
ИМХО охлаждение будет. И слава богу!

До реального сектора волна докатится ближе к следующему году, сейчас режут бюджеты, в 2009 они вступят в силу. ИТ-проекты, как вы понимаете - одни из первых кандидатов под нож. До перелома тренда от рынка сотрудника к рынку работодателя ситуация остынет вряд ли, но приблизится к точке равновесия, отчего, с моей точки зрения, станет лучше всем участникам процесса.

Позвольте, чем мне станет лучше если моя ЗП уменьшится? :shock:


На текущем месте работы уменьшится вряд ли, если белая. Против ТК это. А вот соблазн добавить себе денег просто сменой места работы исчезнет, придётся компетенции прокачивать для повышения зарплаты :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:01 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
RSM написал:
Моха написал(а):
Предварительно: "Немного потрясет, остановится рост зарплат на некоторое время."

Пока в группу риска попали строители и банки, не самый большой для SAP рынок. Вопрос в том, кто следующий :( Для меня, например, главное, чтобы нефть дальше в цене не падала..


Ритейлеры тоже просядут, для них банковские деньги критичны. За ритейлом потянется FMCG. Про агропром не говорю, там у SAP позиций с гулькин нос. В общем, добро пожаловать в госсектор и энергетику :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Bootlegger
Неувеличение зарплаты в соответствии с уровнем инфляции равносильно её уменьшению. :) Когда-то именно это и произошло с сектором энергетики (не IT)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:42 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, май 26 2005, 11:36
Сообщения: 651
Откуда: Киев-Москва
К сожалению кризис развивается волнообразно, от сектора к сектору. Проблемы у банков, следом кредитный кризис. Как следствие проблемы у бизнеса, которым нужны новые займы на сопровождение старых долгов. Значит задержки с з.п у сотрудников, это сказывается на обороте ритейла (снова) и на объемах производства. В экономике всё как-то взаимосвязано.
Даже "сидеть на трубе" не спасение. Многие долгосрочные проекты финансируются из заёмных средств и если мировой экономике плохо, то их будет трудно рефинансировать.
Думаю, ближайшие года полтора на рынке будет не очень сладко.

_________________
Рисую потоки данных.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 16:55 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
Skif написал:
пока рынок жилья у нас не валится,

Достаточно проблематично проверить такое утверждение.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 17:00 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, ноя 29 2006, 19:34
Сообщения: 393
Bootlegger написал(а):
На текущем месте работы уменьшится вряд ли, если белая. Против ТК это. А вот соблазн добавить себе денег просто сменой места работы исчезнет, придётся компетенции прокачивать для повышения зарплаты :)

Гы, интересно, как долго можно повышать себе ЗП прыгая с места на место являясь при этом слабым специалистом?
А то что среднерыночную ЗП соответствующую квалификации можно получить часто только сменив работодателя - грустный но факт. :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 18:05 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
StillAtGo написал(а):
Bootlegger написал(а):
На текущем месте работы уменьшится вряд ли, если белая. Против ТК это. А вот соблазн добавить себе денег просто сменой места работы исчезнет, придётся компетенции прокачивать для повышения зарплаты :)

Гы, интересно, как долго можно повышать себе ЗП прыгая с места на место являясь при этом слабым специалистом?
А то что среднерыночную ЗП соответствующую квалификации можно получить часто только сменив работодателя - грустный но факт. :?


Речь не о слабых специалистах, хотя и у них хоть разик, да получится :)
Вот крепкий середняк при текущей ситуации может прыгать по разу в год с места на место, не заботясь о повышении квалификации, что печально.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 20:04 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Пт, апр 28 2006, 22:39
Сообщения: 2514
Откуда: North Taxolina, USA
Пол: Женский
Опрос касается только СНГ или всей планеты? :? В США "охлаждение перегрева" уже давно в процессе. По статистике спрос на SAP функционалов в этом году уменьшился на 30%, а на ABAP'еров на 25%. Думаю, что в конечном итоге кризис пойдет на пользу индустрии, т.к., как и в 2000-2001-м, смоет всякую "пену" в виде наскоро переквалифицировавшихся в "программистов" посудомоек или, в случае с SAP, демпингующих неумех-индусов с липовыми дипломами и CV.

Такие времена лучше пересиживать где-нибудь на "постоянке", на поддержке в какой-нибудь конторе из сектора, наименее затронутого кризисом (энергетика, фармацевтика, пищевая промышленность). Тут уже как бы не до роста зарплат - была бы работа.

_________________
"One of the symptoms of an approaching nervous breakdown is the belief that one's work is terribly important." Bertrand Russell


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 20:40 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Пока ты пересиживаешь, боясь потерять работу - кто-то останется на свой страх и риск в консалте, куда ты "после" уже можешь и не вернуться :(

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, окт 01 2008, 20:43 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 09:17
Сообщения: 477
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Имхо, в консалтинг можно устроиться всегда. Было бы желание. :D


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 582 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB