Текущее время: Сб, сен 20 2025, 10:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Народ, посодействуйте стажеру.
СообщениеДобавлено: Вт, авг 05 2008, 21:55 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, авг 01 2008, 15:24
Сообщения: 4
Народ, добрый день.
Посодействуйте, пожалуйста, в устройстве стражеру ABAP'еру.
У нас на старой работе, была такая практика, где молодые специалисты приходили в офис и советуясь с гуру производства изучали предмет работы. Естественно без оплаты труда. После некоторого периода времени, после которого, на стажеров можно было возложить какую-то ответсветнность, поднимался вопрос о их официальном друдоустройстве. Есть ли такая практика в ваших компаниях?
Посодействуйте, кто чем может. Буду весьма обязан :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 05 2008, 22:20 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, авг 05 2008, 22:12
Сообщения: 7
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, авг 05 2008, 22:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, авг 01 2008, 15:24
Сообщения: 4
Все равно, программировать под ERP системы, мне кажется, более перспективным, к тому же есть желание заниматься в последствии именно ими не только как программист, но и как консультант.
Вообще хотел попасть на стажера по FI или CO, но тут вообще сложно, потому что нет экономического образования. Буду получать с сентября. Врят ли возьмут на стажера по этим модулям, даже если без оплаты труда. Хотя, странно. Неужели в отделах, которые занимаются данными модулями нет работы, которую сможет выполнять практически любой человек. Всякую ерунду взяли бы делать, а меж тем можно было бы потихоньку вклиниваться в процесс.
Нет, вот простой вопрос. Как найти компанию, и устроиться в отдел FI или CO, или не важно какой модуль, где есть работа, которую выполнять не кому не охота. Простая какя-нибудь, типо подправить какие-либо документы, написать какую-нибудь инструкцию для пользователей или еще что-то. И студент будет ее делать, а взамен этого будет иметь возможность хотяб краешком глаза взглянуть на процесс настройки системы и пообщаться с консультатнтами... Вроде реально, но как?..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 00:08 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Яков написал(а):
Все равно, программировать под ERP системы, мне кажется, более перспективным, к тому же есть желание заниматься в последствии именно ими не только как программист, но и как консультант.
Вообще хотел попасть на стажера по FI или CO, но тут вообще сложно, потому что нет экономического образования. Буду получать с сентября. Врят ли возьмут на стажера по этим модулям, даже если без оплаты труда. Хотя, странно. Неужели в отделах, которые занимаются данными модулями нет работы, которую сможет выполнять практически любой человек. Всякую ерунду взяли бы делать, а меж тем можно было бы потихоньку вклиниваться в процесс.

Осень что ли пришла? Осеннее обострение? То спрашивают про "супермегамозги", сенцеев и потомственных гуру. Теперь вот о идейных стажёрах, готовых день и ночь убирать сортиры, мыть полы только бы посмотреть оглавление проектного решения.
Цитата:
Нет, вот простой вопрос. Как найти компанию, и устроиться в отдел FI или CO, или не важно какой модуль, где есть работа, которую выполнять не кому не охота. Простая какя-нибудь, типо подправить какие-либо документы,
да-да, подправить, типа "казнить нельзя помиловать"
Цитата:
написать какую-нибудь инструкцию для пользователей или еще что-то. И студент будет ее делать, а взамен этого будет иметь возможность хотяб краешком глаза взглянуть на процесс настройки системы и пообщаться с консультатнтами... Вроде реально, но как?..

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 00:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, авг 01 2008, 15:24
Сообщения: 4
Уважаемый, ваш прикол был по достоинсту оценен. Спасибо.
Просьба с подобными дописками не дописываться. Не вижу ничего плохого в том, что человек хочет работать, но имеет небольшие друдности.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 01:39 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname
Бесплатную работу очень часто практикуют в качестве производственной практики на старших курсах ВУЗа. Не понимаю Вашей реакции на пост.
Автор, ищи место, где берут студентов на такую вот практику.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 03:12 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sap1 написал(а):
... в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов ...
Можно ссылки, если, конечно, это не личные наблюдения?

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 07:28 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт

Зарегистрирован:
Вт, сен 07 2004, 17:47
Сообщения: 2988
Моха написал(а):
sy-uname
Бесплатную работу очень часто практикуют в качестве производственной практики на старших курсах ВУЗа. Не понимаю Вашей реакции на пост.


Как минимум, они работают за "зачёт", работают на диплом и т.п.
Что касается бесплатного сыра, т.е. не оплачиваемой работы - а скажите, какая ответственность в данном случае у человека за свою работу? Насколько сильно можно доверять, планировать работу для такого "бесплатного"? Моральные обязательства и джентельменские соглашения? Не серьёзно.

_________________
"После" - не значит "вследствие"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 09:14 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, дек 20 2004, 16:05
Сообщения: 1080
Откуда: 4.0B
Пол: Мужской
sap1 написал(а):
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1


Подскажите пожалуйста, зарплата квалифицированных программистов на каких языках сравнялась с зарплатами программистов SAP ?

_________________
Я слышу и забываю,
Я вижу и помню долго,
Я делаю и — понимаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 09:22 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Lars написал:
Подскажите пожалуйста, зарплата квалифицированных программистов на каких языках сравнялась с зарплатами программистов SAP ?

+1
Люблю посты людей с кармой 1 тире 10. Безаппеляционно...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Народ, посодействуйте стажеру.
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 09:33 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Яков написал(а):
У нас на старой работе, была такая практика, где молодые специалисты приходили в офис и советуясь с гуру производства изучали предмет работы. Естественно без оплаты труда. После некоторого периода времени, после которого, на стажеров можно было возложить какую-то ответсветнность, поднимался вопрос о их официальном друдоустройстве.


Называется "волонтерство" (а люди, которые работают забесплатно - соответственно, называются волонтерами). Многие консалтинговые конторы имеют программы обучения стажеров (навскидку - Микротест, IBS...).
Можно и незабесплатно работать.

Если есть опыт программирования на других платформах - очень хорошо. Такие люди обычно быстро вырастают, и их берут с охотой.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 10:04 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 06 2007, 15:21
Сообщения: 182
Откуда: С-Петербург
sap1 написал(а):
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1

провокация
для этого и зарегился?
бу-га-га!

_________________
Укуси мой блестящий металлический зад!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 10:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10285
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Яков - прочитайте FAQ, по поводу "как найти фирму...".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 15:10 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, июн 12 2007, 11:16
Сообщения: 244
sap1 написал(а):
Добрый день.

Зарплата квалифицированных абаперов в на сегодняшний день сравнялась с зарплатой квалифицированных программистов на других языках. Поэтому падать в зарплате чтобы переучиться на абап - это проигрышное решение финансовой (и не только) точки зрения. Тем более, что в последнее время наметилась тенденция на снижение зарплат саперов. Неизвестно что еще будет года через 2.

WBR,
sap1


Не согласен с тем, что зп саперов снижаются. Первый раз слышу. Откуда вы взяли такую тенденцию?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, авг 06 2008, 16:13 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 02 2007, 15:10
Сообщения: 670
Откуда: Moscow
sy-uname написал(а):
Моха написал(а):
sy-uname
Бесплатную работу очень часто практикуют в качестве производственной практики на старших курсах ВУЗа. Не понимаю Вашей реакции на пост.


Как минимум, они работают за "зачёт", работают на диплом и т.п.
Что касается бесплатного сыра, т.е. не оплачиваемой работы - а скажите, какая ответственность в данном случае у человека за свою работу? Насколько сильно можно доверять, планировать работу для такого "бесплатного"? Моральные обязательства и джентельменские соглашения? Не серьёзно.
Согласен. я бы тоже лучше взял студента и побоялся бы брать Автора. Но боле посоветовать нечего.

_________________
Если кризис ведет к очищению, то удар битой по голове должен вести к просветлению. (с) Я.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB