Кидать совсем маленького ребенка на бабушек и нянь - не есть гуд, но случаи бывают разные. Кидать надолго работу - тоже хреново. Но опять же, все зависит от конкретной ситуации. В принципе, в зависимости от обстоятельств, могу понять и тех, и других. Но, НЕзависимо от обстоятельств, никогда не пойму тех, кто впаривает на тему "а что после тебя останется через 100 лет". Если кто-то живет сегодняшним днем и получает удовольствие от жизни сознательно, не заморачиваясь о том, что в старости "некому будет поднести стакан воды", и не горит желанием хоть уср*сь (пардон май френч), но оставить после себя на земле свою копию, то он имеет на это право. Имхо, несчастливыми вырастают чаще не столько те дети, которых в детстве обделили вниманием, сколько те, которых родили потому что "пора" или потому что "надо" или "чтобы быть как все". Что Медвед, что раньше ВВП - все уже достали своей идеей-фикс под названием "год семьи" и призывами размножаться - ага, мы типа кролики, и хоть с кем попало живи и тр*хайся, но ты, мля, обязан оставить после себя копию, и не одну, а минимум две (а то ж национальная демография страдает!). Даже не пытаешься? Ты второй сорт, первый у нас - семья, даже состоящая из трижды алкашей, но "семья" блин. Натуральное зомбирование. Лучше бы работали над повышением не рождаемости, а уровня жизни в стране - больше было бы толку...

Есть такой зверь - кукушка. Она тоже считает, что просто родить детеныша - достаточно.

Спасибо. Посмеялся
Дальнейший разговор считаю бесполезным.


Вам определенно еще рано думать о детях...

А фигу... Статистика показывает, что увеличение уровня жизни не имеет прямой зависимости с уровнем рождаемости; с определенной долей уверенности можно сказать, что есть обратная зависимость. Хорошо получающая семья, во-первых, быстро проникается идеями хорошей жизни здесь и сейчас для себя, любимых, при которых ребенок не вызывает особого энтузиазма; во-вторых, даже решив завести детей, заводит одного, МАКСИМУМ двух - потому что сознательно или бессознательно пытается предоставить им тот же жизненный уровень, который присутствует у родителей. Это что касается т.н. среднего класса. У более богатых слоев попросту нет времени на детей, а если и находится - то тоже один-два.
Между тем наука демография требует 2,5 ребенка на семью.

Вывод: главенствующая роль в государственной демографической политике ДОЛЖНА занимать пропаганда сооот. ценностей и готовность государства воспитать/ассимилировать детей маргинальных слоев/эмигрантов, потому что это единственный источник высокой рождаемости - посмотрите на европейские станы и США.

А Вам определенно пора в ряды "верных путиномедведевцев" - поднимать рождаемость. И плакатик повесить на стенку (осторожно, мат!)
Самая частая причина выхода женщины на работу - отказ в финансовой помощи со стороны отца ребенка (иногда уже на последних месяцах беременности), в т.ч. и мужа, а никак не ипотечный кредит. Ребенка душить подушкой? А, точно, "мужа внимательнее выбирать"? Что-то много больно случаев разводов, выходит - в России существует огромная прослойка мужчин, которые уже бросили женщину с ребенком. Из кого выбирать-то, в таком случае?
Но при этом бросившие семью осуждают тех, кто выходит на работу (лично знаю парочку таких экземпляров). Это как с абортами - против сильный пол. Так что не мужчинам разглагольствовать - лучше бы помогали делом живущим по соседству одиноким мамочкам.
И ещё эта "молодая семья" в Москве - если обоим супругам до 30 лет - полагается неплохая денежка при рождении каждого ребенка. А если хоть один старше - идите лесом, мы приветствуем родительство исключительно молодых и глупых.
В нашей стране эта статистика не совсем так работает. Мы уже давно доросли до уровня "дети=финансы", потому в принципе отказываемся от идеи второго (а иногда и первого) ребенка из-за отсутствия денег. Поднятие уровня жизни способствовало бы поднятию рождаемости до определенного уровня, хотя бы 1,5. А воспроизводство всё же для стран с развитой медициной 2,1.
Замечательно. Воспитывать больных детей алкашей (вместо поднятия уровня жизни и минимизации маргиналов), в массе своей которые станут такими же алкашами. Чтобы тупое быдло множилось и не жужжало. О дивный новый мир...

откуда дровишки то? В смысле информация?


может тебе сменить круг общения?

Мы к таковым пока не относимся, как мне кажеться (это про развитую медицину). По поводу уровня рождаемости - я пока вокруг себя и 1-то редко наблюдаю, не говоря о 1,5.


Добро пожаловать в реальный мир (с) Можно, конечно, выйти на новый виток спора, но мне кажется - подобное отношение к детям заложено самой ИДЕОЛОГИЕЙ индивидуализма, характерной для западных стран. Когда во главу угла ставишься ТЫ, любимый, твои интересы и потребности. А для тебя, любимого, двое детей - это и так напряг, а трое - так вообще ужос-ужос, одного за глаза хватит. И никакого долга перед своей страной/нацией/расой/будущими поколениями/человечеством (нужное подчеркнуть) ты не ощущаешь. Вот поэтому восток, вооруженый старыми, архаичными принципами коллективизма, и держит приличный уровень рождаемости

А чем Вам ненравится идея возрождения института семьи, которая была развалена с приходом "демократии"?

Леди, Вы обладаете какой-то статистикой или основываетесь только на своем опыте? Если для женщины сама беременность является стрессом, то декретный отпуск тоже не меньший стресс. Не вижу ничего плохого в том, что женщина после декрета спешит на работу, просто потому, что ей не хвататет общения. Другое дело, что при нормальной финансовой поддержки мужа она ищет место работы поближе к дому и с более гибким графиком.
Если так посудить, то люди, которые решились только после 30 на рождение ребенка, то они всё предыдущее время тратили на улучшение материального состояния и к такому возрасту уже не нуждаются в материальной поддержке. Мне это кажется вполне логичным. У Вас получается, что те кому нет 30 и они заводят ребенка - глупы?

Никто не спорит, что надо повышать уровень жизни, что всех детей надо воспитывать и поднимать.
По теме: нельзя придумать один сценарий или правило, кому когда выходить на работу или не выходить. Если исходить из нормальных исходных данных, то считаю, что до 1,5 лет женщина должна сидеть в декрете обязательно, после - по желанию.
Леди, Вы всё время приводите в пример отцов, которые бросают беременных и с маленькими детьми и по Вашим словам - это огромная прослойка. Есть много женщин, которые "шантажируют" детьми своих бывших мужей, для них ребенок - это средство вымогательства денег из бывшего мужа. На практике получается, что отец ребенка - бесправное существо, которое доят и нет возможности хоть как-то отстоять свои интересы, даже право на встречи с ребенком, потому что все суды на стороне матерей. И нет механизмов соблюсти права отцов.

Сейчас и правда рожают детей в первую очередь
- алкаши и маргиналы
- рабочие эмигранты (скорее всего по-глупости, чем из какого-то расчета)
- армяне и прочие кавказские национальности, осевшие тут - куда не плюнь, кругом мамаши с выводками
Вот кто населит этот мир в ближайшем будущем.
А мы будем на них работать - одним приносить сверхприбыли, вторым давать работу, покупая квартиры и нанимая их для ремонта, а третьим платить налоги на пособия.
Не надо размножаться, товарищи! Зачем - вот вымрем все скоро, и некому будет обслуживать вышеназванные категории, вот тогда они у нас поплачут!!!

P.S. Это шутка... но с очень небольшой долей шутки

Вот тут я с Вами не соглашусь. Хотя Леди и перегибает палку, но она однозначно права в том, что женщины остаются на руках с маленькими детьми довольно часто и многим женщинам приходится выходить на работу, т.к. муж не в состоянии обеспечить её и ребёнка минимальным набором нужных вещей. А насчёт прав отцов... Если честно, я не знаю, что лучше для ребёнка - редкие встречи с отцом (потому что оте всё время работает) или полноценная семья мамы с новым папой.

Т.е. плати деньги, но на большее не рассчитывай? И сколько "новых пап" будет у ребенка?

Я такого не говорила. Я считаю, что отец должен платить алименты, если ребёнок в этом нуждается и он в состоянии их платить. Я считаю, что папа должен быть один, но всякое в жизни случается, бывает, что родители поженились, не подумав. Но я считаю, что если ребёнок маленький, то для него отец - тот, кто выростил. Среди моих знакомых нет ни одной женщины, которая меняла бы мужчин, как перчатки, хочется надеяться, что второй раз - последний. По-моему, это уже ОФФТОП, прошу прощения.

Так и я предлагаю не бросаться в крайности и не приводить это в пример на каждом шагу. Разные причины заставляют пару разойтись, а не только - муж козел...

И с собой в поле брали грудничков! И кормили в перерывах..
А может, нам тоже детей за собой на работу таскать? И волки молчат, и с овцами порядок.. О, давайте опытом делиться!
Работа в вывходные с детьми - это уже классика жанра. А я вот как-то умудрилась с двухлетним ребёнком в командировку съездить, на обучение

Ну посмотри - абсолютное кол-во матерей-одиночек и ипотечников. Тут не в десятки раз даже, а в сотни различается
Ага, и уехать жить в деревню. Подобные мнения - не зависят от достатка человека, абсолютно
Давайте возродим товарищеские суды над разводящимися? И налог на бездетность? Институт семьи такой, какой он был 50 лет назад - это невозвратное прошлое. Пора признать этот факт.
Не каждая профессия предполагает свободный график и возможность работы в спальном районе. А перепрофилироваться в продавщицу или воспитательницу в детском саду - спасибо, нафиг надо.
Ой, бедный бесправный мужчина... А о такой вещи как "разрешение на выезд за границу", даже на отдых в Украину - Вы слышали? И как папашки говорят "давай деньги, иначе никакого тебе выезда, ты ж богатая - раз отдыхать едешь" или даже принципиально "обойдешься"? Немало женщин бегают и пытаются лишить бывших мужей отцовства - причем при платеже алиментов, хоть 750руб., это почти нереально; поэтому вопросы решаются порой покупкой справок о смерти отца ребёнка
Да, незаконны эти требования разрешений, я знаю. Но таможенникам пофиг - плати бабки сейчас (если нет бумажки) или ссадим с поезда/задержим в аэропорту - а потом судись сколько влезет, попробуй - докажи правоту
А если это второй ребенок? А если женщина или мужчина лечились долгое время? Разве таким парам будут лишними 30т.р.?

В общем, кто-то ещё удивляется, что женщины всё больше решают рожать сами и обеспечивать ребенка сами, и даже при наличии мужа интересуются вопросами совмещения отпуска по уходу за ребенком и работой?