Текущее время: Ср, сен 10 2025, 01:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Патриотам OXS
СообщениеДобавлено: Чт, мар 24 2005, 18:27 
Гость
Слушай, Расстроенный менеджер, какой-то у тебя не по теме базар. Уважают того, кто сам работает и другим заработать дает. Если начальники в OXS не дают заработать консультантам (экономят на их премии), не хотят решать их проблемы (связанные с проектом, между прочим), да еще и голос повышают, то почему ты решил, что кто-то будет уважать такого менеджера?

И что уважающий себя консультант должен думать о твоей OXS, если там держат таких менеджеров?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, мар 29 2005, 21:56 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 29 2005, 19:54
Сообщения: 1364
Откуда: мАсква
ArmAnn написал:
И еще какие то меры предпринять, например обязать выплатить его стоимость обучения если он уволится до истечения какого либо срока.

это противоречит трудовому кодексу

_________________
Не откладывай работу на субботу, а секс на старость

система без базисника должна лежать! (с) Skif


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:12 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 08:10
Сообщения: 238
Вы ошибаетесь. См. ст 249 Трудового Кодекса.

Статья 249. Возмещение затрат, связанных с обучением работника

Работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем при направлении его на обучение за счет средств работодателя, в случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного трудовым договором или соглашением об обучении работника за счет средств работодателя.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:40 
Гость
Расстроенный менеджер написал(а):
:-(( Грустно становиться от этого. Все консалтинговые компании ростят своих будущих врагов, обучая их, и давая возможность получить опыт, который будет приносить им стабильный и высокий доход в течение нескольких следующих. В качестве благодарности фирмы получают такие вот посты :-(

нифига себе :shock: , а я то думал, что это взаимовыгодный обмен рабочей силы на деньги


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:41 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 17 2004, 08:10
Сообщения: 1024
2 Расстроенный Менеджер
Никто не требует платить 5 зарплат по Москве, да и тем более 95% прибыли. Это вы загнули. Просто когда человек реально приносит прибыль, мотается по командировкам, и несет все прочие "радости" консалтинга, то естесственно он имеет право рассчитывать на человеческое к себе отношение - решение проблем, связанных с РМ-ством, достойную оплату труда, сответствующую рынку, и некие затраты на развитие проф. качеств. НИ ОДИН консультант не будет не доволен жизнью, если будет видеть со стороны начальства человеческое к себе отношение и элементарное уважение. Да и кстати, где бы вы были, если б не было консультантов, уважаемый менеджер? :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, мар 30 2005, 08:41 
Гость
Anonymous написал(а):
нифига себе :shock: , а я то думал, что это взаимовыгодный обмен рабочей силы на деньги

теперь ты понял, что ты враг :wink: и в сортире тебя мочить надо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Выхода нет!
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 13:33 
Гость
В компании ЛБ (Логика Бизнеса - на шару ставшей партнером САПа после изнурительно долгой продажи ЛБ немецкой компании IDS Scheer) НЕ ОТПУСКАЮТ людей в компании-партнеры САПа!
Ну, наверное, всем известно, что существует соглашение, по которому, компания, из которой человек увольняется, должна подписать бумажку это разрешающую.
В нормальных компаниях, все конечно подписывают, и анализируют затем, почему человек ушел, где ХР недоработал и прочее...
Ну, естесственно, если сделали сотруднику курсов в САПе на жуткие тыщи, там еще заставят поработать, отбить, таксзать....
Но... Это же в нормальных компаниях :))


Так вот, людям, которые
к САПу вообще в ЛБ отношения не имели (там вообще мало кто имеет к нему отношение, даже сотрудники САП-департамента :roll: ),

которым платили такие крохотные зарплаты, что вам даже в кошмаре не снилось,

а про тренинги я вообще молчу,

НЕ ПОДПИСЫВАЮТ ЭТИ БУМАЖКИ!!!

То есть выхода из этого Ленивого Болота нету :)

Саперная лопатка на камень нашла :)

Свинство, патологическая жадность и жуткое неуважение к людям, которые для этой конторы деньги и имя зарабатывали.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выхода нет!
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 13:51 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
Анонимка написал(а):
В компании ЛБ (Логика Бизнеса - на шару ставшей партнером САПа после изнурительно долгой продажи ЛБ немецкой компании IDS Scheer) НЕ ОТПУСКАЮТ людей в компании-партнеры САПа!


Это как?
Под вооруженной охраной держат или кандалами к столу приковывают?

Анонимка написал(а):
Ну, наверное, всем известно, что существует соглашение, по которому, компания, из которой человек увольняется, должна подписать бумажку это разрешающую.


Чушь. Написала заявление, через две недели - свободна.

Так в чем твоя проблема? :)

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 13:54 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=3767


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 14:21 
Гость
Да, в отдельном топике обсуждалась похожая тема. Но здесь-то речь идет о людях, которые ВООБЩЕ не имеют отношения к технологиям SAP :evil: Т.е., как я понимаю, речь идет о том, что ЛБ воспользовалась договоренностями сообщества SAP-партнеров для того, чтобы удержать к примеру, специалиста по ARIS или BAAN. Это забавно:)
Т.е. если рсширить эту практику, то водитель или секретарь из IBM никогда не сможет уйти, к примеру, в Ernst, потому что у них есть партнерские договоренности на уровне SAP-практик:))))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 14:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
Проблема поставлена с ног на голову.
Обычно не "не отпускают", а "не берут".
Т.е. хотите вы свалить в компанию XXX, а там вас не берут, потому что не хотят портить отношения с вашим "ЛБ".
Ну дык на свете полно компаний, которые никаким боком не являются партнерами "ЛБ". Что мешает уйти в такую компанию?

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, мар 31 2005, 14:34 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
MakcuM написал(а):
Проблема поставлена с ног на голову.
Обычно не "не отпускают", а "не берут".
Т.е. хотите вы свалить в компанию XXX, а там вас не берут, потому что не хотят портить отношения с вашим "ЛБ".
Ну дык на свете полно компаний, которые никаким боком не являются партнерами "ЛБ". Что мешает уйти в такую компанию?

Совершенно верно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 11:00 
Гость
MakcuMу:
Мужчина, внимательно читаем тему :)
Уйти можно, КЗОТ все знают. Хоть в ЖЭК слесарем, но хочется именно в компанию-партнер САПа. А в ЖЭК почему-то не хочется... Дилемма, батенька...

Гостю:
Именно так. Человек занимался Арисом. А захотел САПом. Но ЛБ принципиально не вкладывается в обучение. А уйти в нормальное развитие - хренушки.

Опять Максиму:
Очнитесь и почитайте внимательно второй раз.
Человека берут на очень хорошую позицию в огромную компанию, работать в которой каждый почтет за счастье. Но, так как эта компания - САП АГ (!), она не может брать людей из компаний-партнеров БЕЗ СОГЛАСИЯ ЭТИХ ПАРТНЕРОВ!

А приятелю моему, между прочим, прислали оферту ОттудаСамиЗнаетеОткуда.

Но, если партнер не согласен - пока.
А про ЖЭК я уже писала..

Вам, наверное, все равно где работать и чем заниматься (как Вы, я надеюсь, понимаете, все крупные компании, внедряющие САП входят в сеть партнеров САП АГ)? А некоторым хочется перспектив в жизни.[/quote]


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 11:01 
Гость
Ну это я была, просто слишком законспирировалась.. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 01 2005, 13:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
Ув. Анонимка.

Прочитал ваше первое сообщение еще раз вдоль и поперек.
Мнение свое не изменил.

Еще раз повторю: этого вашего человека не ЛБ не отпускает, а САП АГ не берет.
Все претензии к САП АГ, не так ли?
Это раз.

Во-вторых, многие "партнеры" САП между собой являются конкурентами. И хидхантят сотрудников друг у друга за милую душу. Из чего следует, что устраиваться на работу в ЖЭК слесарем совершенно не обязательно.

В третьих. Если вы хотите, чтобы вас неправильно поняли, побольше вкладывайте в свои сообщения сумбура и эмоций! :wink: :lol:

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 323 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB