Текущее время: Ср, июл 23 2025, 14:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 02 2008, 17:53 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 09 2005, 21:20
Сообщения: 538
LKU написал:
Самый интересный пример - это управляющие паевых фондов, в которых могут лежать миллиарды долларов. Если бы их зарплата составляла 5-10% от потенциальных сумм потерь, вот бы им была лафа..

Нет, их зарплата составляет 5-10% от сумм доходов, как сами понимаете за потери им никто не платит.

_________________
Мы свое призванье не забудем - смех и радость мы приносим людям


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 02 2008, 18:10 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
markone написал(а):
НО тот, кто наблюдал всю патетику обвалившейся системы, особенно в ее финансовом выражении возможно со мной согласятся.

Я наблюдал, как продуктив закозлил логистик. Бизнес крупнейшей компании стоял в неприличной позе несколько дней. И программист может закозлить. Всем по 2-10% будем отстёгивать? :-) А поможет ли оно? Логистик умнее станет от этого?
Обеспечение надёжности систем - это отдельная серьёзная дисциплина. Повышать надёжность прямым повышением зарплаты - это свежее слово в ней :-) (не спорю, зарплата имеет отношение к надёжности, но не такое прямое, как Вы пишете). Вот те самые регламенты, которые прописаны в авиации - это и есть результат работы по повышению надёжности. И у хорошего ИТ-менеджера/CIO всё должно быть прописано. А если он просто придёт к боссу и скажет повыстьте зарплату базису в 1,5 раза, а то вдруг Иванов сломает сервер - вот увидите как будет больно - то гнать такого ИТ-менеджера надо сразу.
З.Ы. И дело вовсе не в небе. Возьмите свой родной ЖЭК. Он обслуживает недвижимость стоимостью в сотни миллионов баксов. Получают ли техники-смотрители процент от этой стоимости?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июн 02 2008, 21:48 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
хм... мне кажется народ вы несколько горячитесь про ставки в процентном соотношении:)
Нет модуля более или менее важного. Грамотный ПМ платит одинаково специалистам всех модулей - в зависимости от квалификации - категории.
Если базису не платят - то там работают студенты - со всеми вытекающими отсюда последствиями. То же самое по сисадминам - там где не платят - там студенты работают в непрерывном режиме - и кроме них работать никто не может. Если нужно, чтобы работали все остальные - то достойно платят и сисадминам - и базисникам и DBA.

ЗЫ - мне было бы очень интересно на это самое все задокументировано в части админской:) - если это не ссылка на траблшуттинги:).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 10:29 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
ЗЫ - мне было бы очень интересно на это самое все задокументировано в части админской:) - если это не ссылка на траблшуттинги:).

8) обозначение типа <Shift>+<клавиша> определяет нажатие <Shift>
и, не отпуская её, краткое нажатие (на время~0,2сек) указанной в скобках <клавиши>. После чего, <Shift> необходимо отпустить;
9) термин "подтвердить выбор" означает выбор (п.1.) в запросе "Вы уверены ?" пункта "Да";
16) термин "выполнить распечатку" означает выполнение следующих
операций:
Нажать <Ctrl>+<P>. На экране высветится бланк настройки печати списка.
Нажать <F4>. На экране высветится бланк ограничения диапазона значений.
Нажать <Enter>. >. На экране высветится список устройств вывода.
Выбрать принтер.
Установить флажки в полях «Немедленный вывод», «Удалить после вывода», «Новый запрос в спул».
Проверить формат вывода. (Соответствие с операционной инструкцией).
Нажать <Shift>+<F1>.
Контролировать процесс печати.
19) термин "нажать" означает нажатие клавиши на короткое время
с последующим ее отпусканием;
20) термин "завершить транзакцию" означает нажатие <Shift>+<F3>.

это кусок из истры юзеров, но и для админов делалось примерно с той же "щательностью" ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 10:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
Ну, я-то рассчитывал предметно поговорить, а если всё сводится просто к сетованиям "эти там совсем уроды", то тогда я зря ввязался в дискуссию, продолжайте без меня.

собственно это уже не раз тут обсуждалось, но повторюсь:
http://dump.ru/file_catalog/385397.aspx


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 12:43 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
Skif - да согласна - можно некоторые процессы описать.

Типа если сдох диск, если сдохла память...
разумеется регламентные работы. Ну даже можно поднапрячься и трабшуттинг переписать:)

НО! если ты не нашел свою ситуацию - а это 99% непредвиденных проблем - звони по телефону... Разве нет?

Речь то о чем - НЕЛЬЗЯ регламентировать работы админа так - что можно посадить на это место спеца-школьника и все это будет работать.

Да настроенный комплекс без присмотра работает - но недолго...

Ты не согласен?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 17:12 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Svetlana написал(а):
Да настроенный комплекс без присмотра работает - но недолго...
Ты не согласен?

согласен ))

Примечание

При возникновении аварийных или сбойных ситуаций, не предусмотренных данной инструкцией и невозможности самостоятельно устранить их причину, обращаться в первую очередь к ответственному специалисту своего предприятия или к региональному представителю ВЦ.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 17:56 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
А ответьте мне пожалуйста, положа руку на ногу, (можно подглядеть в журнал заявок от юзеров), какой процент работы базиса в режиме обычной эксплуатации (когда не стартуют проекты, не гоняются тесты, не делаются апгрейды и пр...) занимает рутина (таскание запросов, ведение юзеров, архивирование, пр.) и какой - "креатив", требующий действительно высокой квалификации (оптимизация производительности, разработка ландшафтов, поиск сложных неисправностей, инсталляции и пр.)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 18:10 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
А ответьте мне пожалуйста, положа руку на ногу, (можно подглядеть в журнал заявок от юзеров), какой процент работы базиса в режиме обычной эксплуатации (когда не стартуют проекты, не гоняются тесты, не делаются апгрейды и пр...) занимает рутина (таскание запросов, ведение юзеров, архивирование, пр.) и какой - "креатив", требующий действительно высокой квалификации (оптимизация производительности, разработка ландшафтов, поиск сложных неисправностей, инсталляции и пр.)?

а причём тут заявки от юзеров? показал же таблицу - в каждом конкретном проекте рассчитываются затраты времени/квалификации по каждой позиции, разрабатывается оптимальная структура поддержки - техническая и организационная, для каждого этапа существования проекта


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, июн 03 2008, 18:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:50
Сообщения: 230
Похоже, мы говорим о разном. Работа базиса во время проекта и после проекта существенно разная. После проекта - в основном обработка заявок, по тому я про неё и спросил.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 07:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Vladdy написал(а):
Похоже, мы говорим о разном. Работа базиса во время проекта и после проекта существенно разная. После проекта - в основном обработка заявок, по тому я про неё и спросил.

похоже действительно о разном - заявки каких "юзеров"? на разблокировку или сброс пароля что ли?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 08:28 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
Что-то мне подсказывает, что Skif и Vladdy ведут речь про системы и проекты разных размеров.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 08:38 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 12 2006, 11:32
Сообщения: 280
Откуда: Москва
avlag написал:
Что-то мне подсказывает, что Skif и Vladdy ведут речь про системы и проекты разных размеров.


После заявлений, что работа базиса заканчивается после разработки и тестирования системы, дальше можно не полемизировать =)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 08:44 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
sapzvezda написал(а):
avlag написал:
Что-то мне подсказывает, что Skif и Vladdy ведут речь про системы и проекты разных размеров.


После заявлений, что работа базиса заканчивается после разработки и тестирования системы, дальше можно не полемизировать =)

А у меня так и есть :) Только я в консалте работаю. И передаю все системы в теплые руки собственной поддержки. Иногда и раньше передаю. Зависит от наличия и грамотности собственного базиса.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июн 04 2008, 09:06 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Чт, сен 08 2005, 13:23
Сообщения: 481
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Не соглашусь, что работа разная. И на поддержке приходилось устанавливать и настраивать системы. По моему опыту, проблемы, возникающие во время поддержки иногда бывают намного сложнее и интереснее. С такими проблемами можно возиться долго и упорно, так как с ними мало кто сталкивался и приходится лопатить много нот и проводить много экспериментов, прежде чем найдешь ответ или хотя-бы направление решения. Проблемы же установки системы уже много раз проходились и много людей смогут помочь. Да, много времени занимает рутина, типа создание пользователей и таскание запросов...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB