Текущее время: Чт, авг 07 2025, 11:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, апр 28 2008, 13:32 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, май 25 2007, 09:58
Сообщения: 31
Откуда: Москва
Мне тоже удалось побывать на собеседовании.
Действительно, на заявленную среднерыночную зарплату они покривились.
Как и у многих других, у меня тоже создалось впечатление, что в компании еще нет определенности чем конкретно будет заниматься тот или иной специалист (речь идет о линейных руководителях).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ЭнергоДата (EnergoData)
СообщениеДобавлено: Пн, апр 28 2008, 13:48 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Varsej написал(а):
Мне тоже удалось побывать на собеседовании.
Действительно, на заявленную среднерыночную зарплату они покривились.
Как и у многих других, у меня тоже создалось впечатление, что в компании еще нет определенности чем конкретно будет заниматься тот или иной специалист (речь идет о линейных руководителях).


Ситуация неопределённости имеет свои плюсы - хорошее время для руководителя разметить себе территорию побольше.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 28 2008, 21:26 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Ср, окт 04 2006, 09:08
Сообщения: 204
svetyk написал(а):
работаю в данной компании всего лишь пару месяцев, но уже довольно четко видны следующие тенденции:
1. антисанитарные условия (душно, воняет канализацией, люди сидят друг на друге)
2. НЕ соблюдения ТК по многим вопросам (работу в выходные и переработки оплачивают с жутким скрипом, увольняют без веских причин, задержки с выплатой заработной платы)
3. множество абсолютно не компетентных специалистов нанятых за большие деньги только за то что дружат с начальством (причем это даже не пытаются скрывать), обычным смертным платят жуткие копейки (кстати то что обещают на собеседовании редко совпадает с тем что происходит в реале)
4. жесткий контроль посещаемости сайтов в интренете
5. жуткая текучка в связи со всем вышеперечисленным


1. Определенные проблемы с помещением существуют, но они решатся после переезда в новый хороший офис на Бауманской через 2 месяца.
2. Неправда. ТК соблюдают от и до. Работа в выходные случается не часто, но если случается, то компенсируют честно: либо в двойном либо объеме, либо отгулом. Зарплату не задерживают.
3. Как это вы успели за 2 месяца работы в компании выяснить уровень компетенции многих специалистов, их зарплаты и отношения с начальством? Думаю, это откровенная ложь и попытка безосновательно очернить компанию.
4. Неправда. Контроль посещаемости сайтов отсутствует. Абсолютно все сайты доступны.
5. Неправда. Текучка довольно невелика.

Как было уже сказано, компания действительно находится в стадии бурного роста, и некоторые проблемы, присутствующие в ней - это болезни роста.

P.S. Работаю в компании около 2-х лет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 28 2008, 23:59 
Ассистент
Ассистент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 06 2006, 18:53
Сообщения: 32
Работаю в этой компании полгода. В общем типичная и обычная. Планы в конторе по развитию есть, но много бардака. Я вообще понял что компания вылезла из РАО ЕЭС.
svetyk написал(а):
работаю в данной компании всего лишь пару месяцев, но уже довольно четко видны следующие тенденции:
1. антисанитарные условия (душно, воняет канализацией, люди сидят друг на друге)

Было дело недавно, воняло пару дней. Ходил спрашивать - говорили что прорвало канализацию и чинят. Через пару дней вонять перестало.
svetyk написал(а):
2. НЕ соблюдения ТК по многим вопросам (работу в выходные и переработки оплачивают с жутким скрипом, увольняют без веских причин, задержки с выплатой заработной платы)

Чего-то я такого не заметил. Есть гемор что надо в выходные подписывать "задание" на работу у босов - иначе не оплачивают и считают что ты сам по себе приходил. Но если по делу выходил - то все равно оплатят когда разберуться. А вообще в выходные надо дома сидеть.
svetyk написал(а):
3. множество абсолютно не компетентных специалистов нанятых за большие деньги только за то что дружат с начальством (причем это даже не пытаются скрывать), обычным смертным платят жуткие копейки (кстати то что обещают на собеседовании редко совпадает с тем что происходит в реале)

Все что было на собеседовании совпало пока. Да и некомпетентных особо много не наблюдаю - вредные есть, умники есть. Даже нытики есть :). Есть пару челов к компетенции которых есть вопросы - тока они "старенькие", еще на ГВЦ работали.
svetyk написал(а):
4. жесткий контроль посещаемости сайтов в интренете

Да ладно! Чего!? Серьезно!!?? Ну учту!!! А чего нельзя-то? Куда не лазить-та??
svetyk написал(а):
5. жуткая текучка в связи со всем вышеперечисленным

При моей памяти уволилось пару чел - один решил в "Большой Кынсалтинг" пойти - типа денег там хочу и ваще (по MM был чувак ). А второй вот недавно - сказал "Дисер надо писать - а с вами <я не знать русский языка>". А еще <я не знать русский языка> ушла по SRM-у : к знакомым позвали.
Денег плотют вроде нормально. И вообще - чего такое среднерыночная!!! Умные поясните :) может пора ДЕНЕГ требовать еще - на среднерыночную :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 29 2008, 07:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
N2 написал(а):
Работаю в этой компании полгода.

однако ! ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 29 2008, 08:58 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:27
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Skif написал:
N2 написал(а):
Работаю в этой компании полгода.

однако ! ;)

компании всего пол года))))
8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 29 2008, 11:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, мар 02 2005, 20:19
Сообщения: 133
Откуда: Moscow
zSEA написал:
Skif написал:
N2 написал(а):
Работаю в этой компании полгода.

однако ! ;)

компании всего пол года))))
8)


тогда можно гордо писать "Работаю в компании с момента ее основания" :lol:

_________________
Монарх - это серъезно (с) "Классик"


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 29 2008, 20:43 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, апр 29 2008, 19:56
Сообщения: 1
Защитники ЭД, ну разве можно так дезинформировать уважаемую аудиторию.
-) Переезд, если и состоится то не раньше июля. Да мы все там передохнем к этому времени. И дай бог, если я не права.
-) Уволилось не 2, а как минимум 10 человек, что при некотором желании проверить сравнением адресов массовых внутренних рассылок (например февральских) и текущим состоянием адресной книги. Откройте такое письмо. Адреса людей, которых нет в адресной книге, не будут иметь гиперссылок.
-) Выход в выходные в конце отчетных периодов - обычное дело. Понятно, что это инициатива заказчика, но я не знаю ни одного человека, который бы делал это с удовольствием, даже за 2-ю оплату. Более того, по моим сведениям, один из уволенных ABAP-ов, как не прошедший исп. срок, был уволен именно за то, что отказался выходить работать в субботу.
-) Имеется целый ряд отделов, в которых 2, 3 или 4 человека. Как ни сознательным раздуванием руководящего штата это можно объяснить. Что касается компетентности, то, пардон, какая компетентность руководства нужна в кормушке при ФСК...
-) Контроль посещаемости сайтов имеется. Подойдите к админам - они подтвердят. Кстати совет всем нелояльным инсайдерам - не пишите в форум с рабочего места. Вся активность на прокси фиксируется и вычислить человека очень легко.
-) Гипертекучка? Ну это нам еще предстоит... Прислушиваться надо, о чем люди говорят между собой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, апр 29 2008, 20:52 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Вт, сен 26 2006, 12:20
Сообщения: 360
Saplinka написал(а):
Защитники ЭД, ну разве можно так дезинформировать уважаемую аудиторию.
-) Переезд, если и состоится то не раньше июля. Да мы все там передохнем к этому времени. И дай бог, если я не права.
-) Уволилось не 2, а как минимум 10 человек, что при некотором желании проверить сравнением адресов массовых внутренних рассылок (например февральских) и текущим состоянием адресной книги. Откройте такое письмо. Адреса людей, которых нет в адресной книге, не будут иметь гиперссылок.
-) Выход в выходные в конце отчетных периодов - обычное дело. Понятно, что это инициатива заказчика, но я не знаю ни одного человека, который бы делал это с удовольствием, даже за 2-ю оплату. Более того, по моим сведениям, один из уволенных ABAP-ов, как не прошедший исп. срок, был уволен именно за то, что отказался выходить работать в субботу.
-) Имеется целый ряд отделов, в которых 2, 3 или 4 человека. Как ни сознательным раздуванием руководящего штата это можно объяснить. Что касается компетентности, то, пардон, какая компетентность руководства нужна в кормушке при ФСК...
-) Контроль посещаемости сайтов имеется. Подойдите к админам - они подтвердят. Кстати совет всем нелояльным инсайдерам - не пишите в форум с рабочего места. Вся активность на прокси фиксируется и вычислить человека очень легко.
-) Гипертекучка? Ну это нам еще предстоит... Прислушиваться надо, о чем люди говорят между собой.

а чего же вы там ещё делаете, раз так всё плохо ?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 30 2008, 10:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 21 2004, 11:27
Сообщения: 144
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Дмитрий О. написал(а):
а чего же вы там ещё делаете, раз так всё плохо ?


поддерживаю!!! что за жалобы пораженца??? :twisted:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, май 01 2008, 13:55 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Чт, май 01 2008, 13:21
Сообщения: 3
Извините, коллеги, не совсем ещё освоился с интерфейсом (поэтому буду выделять заметки коллег звёздочкой). Меня заинтересовала данная тема, хотя о компании Энергодата знаю только по слухам на рынке, ну и сотрудники нашей компании работали на проектах ФСК.

*svetyk
*СообщениеДобавлено: Вс Апр 27, 2008 3:14 pm Заголовок *сообщения:
*работаю в данной компании всего лишь пару месяцев, но уже *довольно четко видны следующие тенденции:
*1. антисанитарные условия (душно, воняет канализацией, люди сидят друг на друге)

ну и ну, коллеги, почему вы удивляетесь, на многих проектах было и хуже; насколько я понял, компания организована недавно - бывает по всякому, обычно это вина того, кто сдает здание в аренду, хотя бывает по всякому

*2. НЕ соблюдения ТК по многим вопросам (работу в выходные и *переработки оплачивают с жутким скрипом, увольняют без веских *причин, задержки с выплатой заработной платы)

опять же коллеги, по моему может быть и не очень авторитетному мнению, консультант (если это консультант) должен работать много и много учиться, если хочет многого достичь; стажеров, если их по вашим коллеги словам много в Энергодате, это касается вдвойне и втройне - за это собственно такие деньги и платятся


*3. множество абсолютно не компетентных специалистов нанятых за *большие деньги только за то что дружат с начальством (причем это *даже не пытаются скрывать), обычным смертным платят жуткие *копейки (кстати то что обещают на собеседовании редко совпадает с *тем что происходит в реале)

ну что тут можно сказать, похоже на комментарий человека, которого обидели уровнем зарплаты, хотя он оценивает себя гораздо выше; адекватная стратегия по уровню зарплат и управлению персоналом - это в консалте очень важно, но непонятно почему простой смертный не устроился на работу в традиционный консалтинг или большую четвёрку - может быть не берут? :)

*4. жесткий контроль посещаемости сайтов в интернете

в принципе, вещь очень пользительная и хорошо сочетается с хорошо организованной службой безопасности; так должно быть в любой нормальной консалтинговой компании. Подскажите, коллеги, как у вас там со службой безопасности?

5. жуткая текучка в связи со всем вышеперечисленным

опять же - зачем приходили? чтобы сразу сбежать?

коллеги, всё это очень грустно - люди хотят больших денег, при этом (я конечно могу ошибаться, но судя по постам....) не готовы работать, не готовы нести ответственности, не готовы учиться и рости

*Dmitriy-123
*СообщениеДобавлено: Сб Апр 19, 2008 2:35 pm Заголовок *сообщения:
*Компания выделилась из ГВЦ Энергетика в окт. 2007 г. Компания *работает главным образом с ФСК (бывшим РАО ЕС). Генеральное *направление деятельности - SAP во всех его проявлениях.

Мне стало любопытно, позвонил одному из наших работников, делавших проект на ФСК. Так вот (при чтении делайте поправку, что информация и оценки субъективные и зависят от человека, который это сказал)

Итак:
Компания является карманной конторой ФСК. Особенности ведения бизнеса и управления похожи на компании такого рода (Лукойлинформ, Рейинформ и компанию при Роснефти, к сожалению не помню её названия). Работает компания только в ФСК, но как и упоминалось, проект очень большой - наверное самый большой в России на данный момент (хотя я могу и ошибаться - нужно посмотреть статистику по продаже ФСК лицензий). Компания конечно выделилась из ГВЦ, но по словам очевидцев никакого отношения к ГВЦ не имела. Я думаю, что данный проект у этой компании будет, о других проектах судить не возьмусь - всяко бывает. По моему скромному мнению - компания не консалтинг в прямом смысле слова - опять же отсылаю вас к истории внедрений SAP в России и к особенностям жизненного цикла и стратегии таких компаний

Спасибо за внимание, коллеги


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 02 2008, 20:58 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Алексей Тоскин написал(а):
*1. антисанитарные условия (душно, воняет канализацией, люди сидят друг на друге)

ну и ну, коллеги, почему вы удивляетесь, на многих проектах было и хуже; насколько я понял, компания организована недавно - бывает по всякому, обычно это вина того, кто сдает здание в аренду, хотя бывает по всякому
Я сидела и в 40-градусной жаре, однако при этом меня не заставляли соблюдать строжайший дресс-код, на радость коллегам мужского пола :lol: Однако, это действительно был клиент.
А вот душный и пахучий офис самой фирмы, если он действительно таковым является, меня бы насторожил еще на этапе собеседования, имхо - неуважение... Теснота - не так уж и страшно, по сравнению с постоянным шумом отбойного молотка или запахом лакокрасночных изделий.
Цитата:
*2. НЕ соблюдения ТК по многим вопросам (работу в выходные и *переработки оплачивают с жутким скрипом, увольняют без веских *причин, задержки с выплатой заработной платы)

опять же коллеги, по моему может быть и не очень авторитетному мнению, консультант (если это консультант) должен работать много и много учиться, если хочет многого достичь;
Абсолютно с Вами согласна!
Вопрос только в том, безотносительно Энергодаты, научится ли стажер правильной работе на проекте, в том числе умению корректной планировке проекта, который организован изначально неправильно и вызывает переработки, вплоть до капитальной усталости и неспособности к грамотному восприятию поступающей от коллег информации.
Цитата:
*3. множество абсолютно не компетентных специалистов нанятых за *большие деньги только за то что дружат с начальством
...
но непонятно почему простой смертный не устроился на работу в традиционный консалтинг или большую четвёрку - может быть не берут? :)
Судя по кол-ву вакансий, скорее, стажерам свойственно совершать ошибки при поступлении на работу, при том, что ему делают предложения несколько компаний разного уровня ;)
Опять же, безотносительно Энергодаты, коллективы междусобойчиков, ныне переместившиеся в консалт, вплоть до сидения на коленочках у мужа, мне доподлинно известны - передаю им привет ;)
Цитата:
*4. жесткий контроль посещаемости сайтов в интернете

в принципе, вещь очень пользительная и хорошо сочетается с хорошо организованной службой безопасности; так должно быть в любой нормальной консалтинговой компании. Подскажите, коллеги, как у вас там со службой безопасности?
А что это такое? :shock: Вы хотите сказать, 75% посетителей данного форума работают в НЕнормальных консалтинговых компаниях? :shock: :shock:
Закрытие сайтов категории ХХХ - ни у кого не вызовет претензий подобных этой, в п.4, а закрытие лента.ру или рг.ру - попросту глупо и недальновидно, в Энергодате ли или еще какой компании...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, май 06 2008, 21:16 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, май 06 2008, 20:55
Сообщения: 1
1. антисанитарные условия (душно, воняет канализацией, люди сидят друг на друге)

Люди действительно сидят в притирку и окон для такого помещения очень мало - но проблему с духотой и канализацией решили.

2. НЕ соблюдения ТК по многим вопросам (работу в выходные и переработки оплачивают с жутким скрипом, увольняют без веских причин, задержки с выплатой заработной платы)

Не то что со скрипом, а скорее как будто делают тебе одолжение, хотя никто в выходные даже за двойной оклад выходить не хочет.
Насчет увольнения поддерживаю - на моих глазах парня оборали отборным матом и выкинули в прямом смысле этого слова за час только за то, что мимо проходящий "босс" был не в духе и ему не понравилось как парень одет. Задержки зарплаты тоже бывают но в пределах недели.

3. множество абсолютно не компетентных специалистов нанятых за большие деньги только за то что дружат с начальством

Ну давайте не будем лукавить - у нас явный перебор начальства. Как вам отделы и сектора из одного человека? Начальников действительно много и это факт - я не буду утверждать что они не компитентны, но неужели вы думаете никто не знает кто кому друг брат и родственник?:) не идиоты же вокруг работают


4. жесткий контроль посещаемости сайтов в интернете

Некоторые сайты запрещены. Официально запрещенно использовать инет в НЕ рабочих целях. Провинившиеся пишут объяснительные. Я не утверждаю что это плохо - это просто факт.

5. жуткая текучка в связи со всем вышеперечисленным

Не жуткая. Но приличная.

Положа руку на сердце компания не оправдала моих надежд - от наследства ГВЦ (которым меня потчивали все собеседование) насколько я могу судить остались одни воспоминания. Рекомендую не профессионалам для старта и опыта. Опять же студенты, стажеры и прочее. Специалист более высокого уровня может найти работу и получше. ИМХО.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 16 2008, 10:10 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, мар 09 2006, 10:12
Сообщения: 565
Откуда: Волгодонск
Пол: Мужской
у ЭнергоДаты филиал есть в Хабаровске
у меня там два знакомых трудятся и судя по их отзыва практически счастливы зарплата может и меньше московской порядка 60 тыс. но по нашим местным меркам это выше крыши.
На условия труда не жаловались.
А меня туда не взяли - не нужен им там АБАПер :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, май 16 2008, 10:18 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
DKiyanov написал:
у ЭнергоДаты филиал есть в Хабаровске
у меня там два знакомых трудятся и судя по их отзыва практически счастливы зарплата может и меньше московской порядка 60 тыс. но по нашим местным меркам это выше крыши.
На условия труда не жаловались.
А меня туда не взяли - не нужен им там АБАПер :(

Футы! Уж подумал было, что и ты покинул свой "край родной" ))
у вас, кстати, филиал не организовали? - вроде тоже срдмск-прож плотить собирались..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 224 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB