Текущее время: Сб, июл 26 2025, 02:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 20:59 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
111 написал(а):
Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?

Пример функций и заинтересованных лиц: http://habrahabr.ru/blog/coworking/

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 21:10 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bully написал(а):
111 написал(а):
Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?

Пример функций и заинтересованных лиц: http://habrahabr.ru/blog/coworking/

Ну это не совсем ассоциация. Это абсолютно коммерческий проект, в качестве целевой аудитории определивший фрилансеров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 21:11 
Гость
Вряд ли кто-то будет спорить с тем, что такой ассоциации фрилансеры нужнее, чем такая ассоциация фрилансерам.

Никакая ассоциация, пусть она даже отдельное юр.лицо, не будет биться за выплату денег фрилансеру, борьбу с несущественными, но нескончаемыми замечаниями и правильный выбор места его проживания на территории клиента. Не будет и не получит каких-либо льгот на курсах и не организует внутреннего повышения квалификации. Как только ассоциация начнет это делать, все - фриласеров нет, есть наемные сотрудники, а если хотя бы части нет, то какой смысл платить кому-то "процент", тем более очевидно, что это организация будет лидироваться менеджерами "на свой карман", а не "веселыми друзьями маленьких фрилансеров".

Хорошо бы ошибиться в этом посте и, чу, встретить на каком-то форуме человека с малоприметным значком на лацкане "друг фриланса", "я - фри.... не говори работодателям", "свободный абапко", "спас три фрилансера", "free of charge asso..." или что-то в этом роде. Человека с добрым сердцем, твердым духом, правильными мыслями и совершенно небольшим, всего 20-30% магарычем от чудо-фрилансеров, защищенных от всех невзгод и оплативших такую защиту не только веждливым thanks, а также готовых в любую минуту в любом составе остервенело разорвать любого клиента и выбить у него из клюва любую сумму любой валюты, не забыв своевременно отслюнить человеку со значком.

По схеме постановки вопроса собирают таксистов в новую контору, а не фрилансеров в области серьезных ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 22:23 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 22 2004, 08:42
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Дарю идею,
если это сообщество сможет обеспечить возможность выгодной работы узкоспециализированного специалиста на точечных работах, сроком до двух недель, то мы меньше будем слышать об успешных пресс-релизах конкурентов компаниии SAP.
сам когда-то работал по договору ограниченное время. После этого общение с налоговой почти начисто отбило желание быть вольным стрелком.
P.S. давно это было, но и реформа 1991 года по обмену сторублевок крепко приучила россиян держать деньги под матрасом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 08:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, апр 07 2006, 22:15
Сообщения: 184
Вообще идея неплохая. Имхо отдельной темы в данном форуме хватит


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 11:14 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Nathalie написала:
Bootlegger написал(а):
у них недавно сбежал со сложного проекта фрилансер, после чего заказчик слыхом слыхивать ни о каких фрилансерах не хочет, только люди в штат.


А что, из штата не сбегают? :) Или две недели отработки по ТК погоду сделают? :) И вообще для этих целей в договорах с фрилансерами обычно неустойку прописывают :roll:


Да конечно сбегают! Только с этой позиции заказчику уже некуда откатиться, рабовладение не приветствуется в большинстве цивилизованных культур :) Так что это принимается как неснимаемый риск, в отличие от снимаемого риска найма фрилансера.

А вот вопрос, на который стоило бы гипотетической ассоциации поискать ответ: почему сейчас в России брэнд "фрилансер" воспринимается работодателями как "дорого и ненадёжно"? Действительно, сильно бы помог "Знак качества" от сообщества, при условии строгого контроля за его раздачей и отъёмом, чтобы этот альтернативный брэнд не испортился таким же образом.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 11:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
111 написал(а):
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.


Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:05 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Bootlegger написал(а):
111 написал(а):
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.


Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Например, для создания и обкатки типовых решений.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:32 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
111 написал(а):
Например, для создания и обкатки типовых решений.

Сколько раз я слышал про эти "типовые" решения...
Кто финансировать будет "создание и обкатку решений" ? ;) Кто процессом руководить ? ;)
Нормальные компании не могут себе позволить такие инвестиции, а тут "партнерство"...

Бродит, бродит таки призрак коммунизма по стране :lol:

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:43 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
111 написал(а):
Bootlegger написал(а):
111 написал(а):
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.


Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Например, для создания и обкатки типовых решений.


Хм, создать-то можно, а кто его продавать заказчикам потом будет? Это наука совсем другая. Пробовали проекты внедрения продавать?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 12:48 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
Bootlegger написал(а):
Хм, создать-то можно, а кто его продавать заказчикам потом будет? Это наука совсем другая. Пробовали проекты внедрения продавать?

Вы создавать пробовали ?

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 13:06 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Postman написал:
Bootlegger написал(а):
Хм, создать-то можно, а кто его продавать заказчикам потом будет? Это наука совсем другая. Пробовали проекты внедрения продавать?

Вы создавать пробовали ?


Да. Но с этими вопросами мы совсем уходим в оффтопик. Пишите в ЛС, если что.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 14:24 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Идея замечательная, вот только не нужно путать Божий дар с яичницей…
Есть функции ассоциации и есть функции агентства – это две близкие, но, в то же время, очень разные истории.
Не дилетантская юридическая, бухгалтерская, etc крыша на уровне не кто-то кому-то сказал, а с привлечением профессионалов; поиск контрактов – проект коммерческий(не только саперы, но и те же юристы, например, тоже кушать хотят). Для этого и нужны агенты. Это вовсе не значит, что агенты не делают ничего доброго за просто так – делают… «не скажу за всю Одессу», но периодически мы кому-то помогаем править резюме и советуем как самопрезентоваться повыгодней, отвечаем на вопросы по рынку, фрилансовым схемам работы, etc и не будучи уверенными, что человек собирается устраиваться через наше агентство. Просто нормальное человеческое общение:) НО это не есть основная деятельность агентства ибо этим оно не зарабатывает!!! Кстати, тут писали про 30%...на мой скромный взгляд, это грабительство!
А вот строить по шаблону агентства ассоциацию не надо… или тогда уж назвать ее агентством и не вводить людей в заблуждение. Профессиональная ассоциация, по-моему, все же должна работать другими методами и быть некоммерческой. И будучи такой она действительно может многое на себе потянуть и очень много сделать для развития рынка, для профессионального развития самих фрилансеров и их репутации среди клиентов.

Касательно того, что сбегают и фрилансеры, и штатные специалисты есть еще другой нюанс: на нашем рынке фриланса чрезвычайно распространена ситуация, когда фрилансерами затыкают дыры в проекте. Звучит грубо, но, если из дыры вынуть того, кто ее затыкает – оно польется и весь спектр удовольствий компании обеспечен…
По поводу того, что нерадивые фрилансеры встречаются редко могу только сказать, что, к сожалению, часто одного такое «троешника» с головой хватает, чтобы для многих действительно очень достойных фрилансеров с прекрасной репутацией закрыть эккаунт:(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 14:57 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 05 2004, 12:11
Сообщения: 420
Откуда: SAP ERP 2005
Bootlegger написал(а):

Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Вот мне сейчас такая система (IDES) нужна позарез - сижу без проекта и учу смежный модуль, готовлюсь к сертификации. Если бы обсуждаемая ассоциация предоставляла такой доступ - вступил бы не задумываясь (при разумных членских взносах:-).

_________________
Чтоб у нас все было, и нам за это ничего не было ! :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Чт, апр 17 2008, 17:11 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Clarus написал(а):
Bootlegger написал(а):

Уважаемые фрилансеры, непраздный вопрос: а какую пользу вы бы для себя видели в наличии такого сервера? Если тема реально нужная, можно и обдумать.


Вот мне сейчас такая система (IDES) нужна позарез - сижу без проекта и учу смежный модуль, готовлюсь к сертификации. Если бы обсуждаемая ассоциация предоставляла такой доступ - вступил бы не задумываясь (при разумных членских взносах:-).


А вот это аргумент! Опять же, будет способствовать высокой квалификации фрилансеров:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB