Текущее время: Сб, сен 20 2025, 05:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 15:06 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Такое объединение могло бы помогать своим участникам в поиске заказов, распределении работы, услугах юридической "крыши", некоторых организационных моментах (например, корпоративном телефоне), фактуринге или даже просто "кассе взаимопомощи".

Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?
С какими ограничениями?

Спасибо.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:12 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Такое объединение могло бы помогать своим участникам в поиске заказов, распределении работы, услугах юридической "крыши", некоторых организационных моментах (например, корпоративном телефоне), фактуринге или даже просто "кассе взаимопомощи".

Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?
С какими ограничениями?

Спасибо.

Мне кажется, только корпоративный телефон проблематичен. Если, конечно, мы не говорим об ассоциации фрилансеров Москвы и Санкт-Петербурга. Но для организации этого необходимы определенные финансове вливания.
Готов участвовать. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:06 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
И получится еще одна консалтинговая контора. Все остальное - это такой же форум, как и этот.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:09 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Про ассоциации… Офф-топ конечно, но забавный реальный случай.

Дядечка один предприимчивый зарегил на себя ИП "Ассоциация землевладельцев МО"...
И назвал себя Президентом "Ассоциации землевладельцев МО".
Набрал доверчивых граждан 2 икаруса и вывез их в чисто поле.
Выдал там всем колышки с веревочками и выпустил в поле "выбирать себе участки".
Потом в автобусе раздал каждому по ксерокопии какой-то бумажки и собрал с них денег.
Граждане дружною толпою поперлись в рег палату - регистрировать собственность.
Их там естессно послали.
Граждане в суд.
Предприниматель не стал прятаццо... и пришел на суд с 2 бумажками:
1 - что он на учете в дурке
2 - что он сейчас лечиццо
Так что ассоциации разные бывают :lol:

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:23 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
А чем это от агентства отличается? Для всего перечисленного штат нужен, а для поиска контрактов ещё и связи немаленькие, на уровне руководителей практик. На какие деньги этот штат будет жить? На общественных началах не получится, нагрузка большая.

В чём видел бы пользу ассоциации (и чем обычно занимаются профессиональные ассоциации) - выработка стандартов качества для фрилансеров, профессионального кодекса поведения, контроль над сообществом по соблюдению этих норм, чёрные списки и напротив - профессиональные премии, организация совместных тусовок для укрепления сообщества. А то реально сейчас на российском рынке идёт отторжение фриланса из-за низкого качества услуг, даже теми менеджерами, которые ранее брали фрилансеров.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:54 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bootlegger написал(а):
В чём видел бы пользу ассоциации (и чем обычно занимаются профессиональные ассоциации) - выработка стандартов качества для фрилансеров, профессионального кодекса поведения, контроль над сообществом по соблюдению этих норм, чёрные списки и напротив - профессиональные премии, организация совместных тусовок для укрепления сообщества. А то реально сейчас на российском рынке идёт отторжение фриланса из-за низкого качества услуг, даже теми менеджерами, которые ранее брали фрилансеров.

Да, основное в такой ассоциации - это знак качества. Проведение внутренней сертификации... К сожалению есть такой момент, не успев развиться, рынок фриланса начинает деградировать...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:59 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Heidelberg
Пол: Мужской
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство.
А ты сейчас фрилансер? Если да, то сколько уже времени ты фрилансер?
Bootlegger написал(а):
А то реально сейчас на российском рынке идёт отторжение фриланса из-за низкого качества услуг, даже теми менеджерами, которые ранее брали фрилансеров.
Откуда такое мнение? Лично я за мою долгую и бурную практику встретил только один случай некорректного поведения одной фрилансерши, остальные фрилансеры, с которыми я работаю и работал, были, в среднем, более профессиональны, чем среднестатистические сотрудники даже очень уважаемых консалтинговых компаний. Фрилансер тем и отличается от штатного сотрудника, что его можно выгнать с проекта в течении дня, если качество не соответствует. На начальном этапе это пройдёт без ущерба для проекта, ну а если менеджер решил, что качетство не соответствует после полугода совместной работы, то менеджер сам должен подумать о своём профессионализме. Я вот, например, часто встречал плохое качество у контор, которые не имеют своих проектов, а только бодишопом занимаются. А вот менеджеров, которые против фрилансеров по причине качества услуг, а не по причине их стоимости, не встречал. Где ты их нашёл? Напиши ка по подробнее?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:04 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
АлексО написал:
К сожалению есть такой момент, не успев развиться, рынок фриланса начинает деградировать...

все вполне логично, выскочки и "троешники" сделали свое черное дело.....главное в нашем деле теперь это личная репутация....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:44 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
111 написал(а):
Пашенька написал:
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство.
А ты сейчас фрилансер? Если да, то сколько уже времени ты фрилансер?


Да, чуть больше 1 года. Имею собственное юрлицо (ООО).

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:47 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Bootlegger написал(а):
А чем это от агентства отличается? Для всего перечисленного штат нужен, а для поиска контрактов ещё и связи немаленькие, на уровне руководителей практик. На какие деньги этот штат будет жить? На общественных началах не получится, нагрузка большая.


Разумеется, неминуемо будут накладные расходы, и какие-то членские взносы. Хотя бы для того, чтобы членство не расценивалось как халява.
Но размер этих взносов и условия, на которых они вносятся - зависят от функций, которое выполняет сообщество.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:59 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
АлексО написал:
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Такое объединение могло бы помогать своим участникам в поиске заказов, распределении работы, услугах юридической "крыши", некоторых организационных моментах (например, корпоративном телефоне), фактуринге или даже просто "кассе взаимопомощи".

Кто заинтересован, и какие функции, на ваш взгляд, такое партнерство должно нести?
С какими ограничениями?

Спасибо.

Мне кажется, только корпоративный телефон проблематичен. Если, конечно, мы не говорим об ассоциации фрилансеров Москвы и Санкт-Петербурга. Но для организации этого необходимы определенные финансове вливания.
Готов участвовать. :)


Конечно, финансовые вливание необходимы. Но необходимо определится - какие?
Например, на первый взгляд заманчивым выглядит идея имет свой офис, распределяемый между участниками по временнОму принципу. Но, во-первых, это дороговато выходит, во-вторых, вопрос - насколько целесообразно. Вряд ли заказчик попрется в этот офис - скорее всего, ездить придется к нему. С другой стороны, юрадрес нужен.
Другой момент - например, собственный SAP-сервер ассоциации (неважно, какая системы - хоть DES). Пиратский вариант не рассматриваем.
Нужно быть партнером SAP. Предложения от персонажей, которые, как минимум, не имеют своей Web-странички, корпоративного телефона и юридического адреса - SAP CIS даже не рассматривает.

Поэтому я и задал вопрос - какие функции должна брать на себя ассоциация. Может быть, я неполно вижу проблему.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 19:03 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Postman написал:
111 написал(а):
Бродят мысли о создании некоммерческой организации, имеющей цель объединения фрилансеров - своего рода некоммерческое партнерство. Какой-нибудь Союз, или Ассоциацию.

Про ассоциации… Офф-топ конечно, но забавный реальный случай.


Если вы не первый день в бизнесе, то наверное представляете, что все мы "варимся в одном котле", и насколько тесен этот "котел" даже в таком большом городе, как Москва.
Единожды серьезно кинув кого-то - стоит смело всерьез задумываться о том, чтобы сменить род деятельности.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 19:41 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, сен 12 2007, 17:25
Сообщения: 79
Пашенька написал:
Откуда такое мнение? Лично я за мою долгую и бурную практику встретил только один случай некорректного поведения одной фрилансерши, остальные фрилансеры, с которыми я работаю и работал, были, в среднем, более профессиональны, чем среднестатистические сотрудники даже очень уважаемых консалтинговых компаний. Фрилансер тем и отличается от штатного сотрудника, что его можно выгнать с проекта в течении дня, если качество не соответствует. На начальном этапе это пройдёт без ущерба для проекта, ну а если менеджер решил, что качетство не соответствует после полугода совместной работы, то менеджер сам должен подумать о своём профессионализме. Я вот, например, часто встречал плохое качество у контор, которые не имеют своих проектов, а только бодишопом занимаются. А вот менеджеров, которые против фрилансеров по причине качества услуг, а не по причине их стоимости, не встречал. Где ты их нашёл? Напиши ка по подробнее?


Буквально полчаса назад общались по телефону с коллегой, рассказали, что у них недавно сбежал со сложного проекта фрилансер, после чего заказчик слыхом слыхивать ни о каких фрилансерах не хочет, только люди в штат. Вот кто-то ещё один эккаунт испортил.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 20:16 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Bootlegger написал(а):
у них недавно сбежал со сложного проекта фрилансер, после чего заказчик слыхом слыхивать ни о каких фрилансерах не хочет, только люди в штат.


А что, из штата не сбегают? :) Или две недели отработки по ТК погоду сделают? :) И вообще для этих целей в договорах с фрилансерами обычно неустойку прописывают :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Некоммерческое партнерство фрилансеров (ассоциация, союз, и т.п.)
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 20:27 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
111 написал(а):
Если вы не первый день в бизнесе, то наверное представляете, что все мы "варимся в одном котле", и насколько тесен этот "котел" даже в таком большом городе, как Москва.
Единожды серьезно кинув кого-то - стоит смело всерьез задумываться о том, чтобы сменить род деятельности.

Ну тогда если серьезно, то теснота котла позволяет специалистам, имеющим серьезные рекомендации, иметь и так неплохую загрузку.
Посему необходимость партнерства (ассоциации, союза...) больше нужна середнячкам или "мечтателям", да и чем это хозяйство будет отличаться от обычной start-up компании на рынке ?

А такие вещи как внутренние сертификации и прочие плюшки у спецов будут отнимать время - которое как известно - деньги...

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB