Текущее время: Вс, май 04 2025, 05:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:40 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, июн 23 2007, 14:56
Сообщения: 203
Цитата:
Есть у человека увеличение. Недорогое. Ну скажем, игра в бирюльки. И у него цель в жизни (существование которой столь мило вашему сердцу) - научиться хорошо играть в бирюльки. К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам. В жизни для него главное - игра в бирюльки. И вот он стал чемпионом области по игре в бирюльки... и уверенно движется дальше, к чемпиону Украины. Причем это дает ему только моральное удовлетворение - ну вот такая игра некоммерческая, даже чемпионам премий не дают.

Под "игрой в бирюльки" можно что угодно понимать, а если вычеркнуть "К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам.", то под описание можно будет подогнать любого человека.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:41 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
LadyWind написала:
Да и не бывает так, чтобы "всё было, но ничего за это не было."


Да легко :) Надо только ограничить для себя "все" до размеров, скажем, кружки воды и куска хлеба в день - и... вуаля, вы счастливый человек. Но это же неправильно в вашей системе координат? Это же будет счастливый, ничего не делающий человек :)
Да еще и, может быть, без цели в жизни.

Берем для примера бомжей и монахов (это ничего, что такой ряд?).


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:42 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
nymbos написал(а):
Под "игрой в бирюльки" можно что угодно понимать, а если вычеркнуть "К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам.", то под описание можно будет подогнать любого человека.


Ну что же вы меня раньше времени раскрываете-то! Как вам не стыдно! ;)

Кстати, LadyWind так и не ответила :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:44 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
LadyWind написала:
Sergeant написал(а):
А может, это прекрасно - коллективизм, желание помочь ближнему?
Чудесно (не считая зависимости от конкретно этого коллектива). Но что конкретно ТЫ дашь этому коллективу, ведь он держится на ВЗАИМОпомощи? ;)


Как что? Свою сигарету. Когда у любого из 5х есть сигарета - она делиться на всех. Или я неправильно понимаю смысл "сигареты на пятерых"?
Коллективизм и взаимопомощь в чистом виде ;) А вы - "потеря уважения к себе".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:49 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 29 2007, 13:53
Сообщения: 251
Sergeant написал(а):
Берем для примера ... монахов...

Кстати, как заметил Густав Водичка, работа - удел людей грешных. В монастырях нет даже понятия "работа", там послушания. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:51 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, апр 12 2006, 12:43
Сообщения: 863
Откуда: СССР
Пол: Мужской
DiaRom написал:
в том-то и дело, что пути разные.. кто-то работает и созидает.. а кто-то хитрит и использует.. и опять же - вторые интереснее..

Во-во - пересмотр ценностей:
Раньше за первое поощряли, за второе не одобряли.
Теперь за первое называют лохом, а за второе успешным человеком.
Ну а что будет, если молодежь вся станет "успешной" ? Кто работать будет, когда возраст "успешной" молодежи приблизится к пенсии (или даже раньше)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 16:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Kubus написал(а):
Sergeant написал(а):
Берем для примера ... монахов...

Кстати, как заметил Густав Водичка, работа - удел людей грешных. В монастырях нет даже понятия "работа", там послушания. :)

А потому всегда трудились, а не РАБотали....даже пословицы и поговорки все про труд, а не про работу....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Sergeant - а ОТКУДА Вы возьмете эту сигарету? Вот не работаете Вы, предположим, и родители сказали "достал, кормить будем, одежду покупать - под нашим присмотром." Украдёте? Выпросите в вагоне? И так - постоянно? Все приносят сигареты - а Вы - нет. Долго коллектив будет терпеть "халявщика"? А если все собрались такие?

И вообще, шустрые тут некоторые больно, отвечать не даютЬ, вперед тетки-старперши лезут, целью немедля отвечать не имеющую :) nymbos - спасибо :)

А кто сказал, что бомжи - счастливы и ничего им не бывает? Ни вшей, ни туберкулеза (фотки хосписа Новосибирского на Риане рекомендую). У Вас есть статистика о людях, не выдержавших послушания и ушедших? а их немало :)

DiaRom написал:
В том-то и дело, что пути разные.. кто-то работает и созидает.. а кто-то хитрит и использует.. и опять же - вторые интереснее..
Рома, ты не совсем понимаешь... Хитрить, использовать, это 90-е, о которых я говорила выше "быть вором, рэкетиром, проституткой". А я о ситуации "ваще ничо нихачуууууу, тока развлекаццо", аки Емеля на печи.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:16 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
hoar написал:
Во-во - пересмотр ценностей:
Раньше за первое поощряли, за второе не одобряли.
Теперь за первое называют лохом, а за второе успешным человеком.
Ну а что будет, если молодежь вся станет "успешной" ? Кто работать будет, когда возраст "успешной" молодежи приблизится к пенсии (или даже раньше)?

Мне кажется проблемы тут нет. Халявы на всех не хватит, так что кто-то все равно будет работать, а кто-то за счет этого жить.

Сказки вот наши вспомнил:
Емеля работал..? Щука подсобила.
Третий сын - "вовсе был дурак" работал? Лягушка опять же помогла.
Может тут заложили халяву?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:20 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Сказки вот наши вспомнил:
Емеля работал..? Щука подсобила.
Третий сын - "вовсе был дурак" работал? Лягушка опять же помогла.
Может тут заложили халяву?

Это МИФ :!:
Цитата:
Русским приписывают беспробудную лень, утверждая, что это подтверждается даже на уровне народного творчества. Намекая на Емелю из сказки «По щучьему веленью», говорят, что даже в русских народных сказках герои, ничего не делая, получают все мыслимые блага. При этом всем известна сказка французского писателя Шарля Перро «Кот в сапогах», где кот всё делает за своего хозяина, а тот лишь пользуется полученным. Можно вспомнить и другую сказку — «Волшебная лампа Алладина», где все желания героя выполняет Джин. Всем людям свойственно мечтать об исполнении желаний с помощью волшебства, но лень и желание всё получить за чужой счёт совершенно несправедливо приписывают только нам. Справедливости ради надо сказать, что и Емеля, и Иванушка, и Сивки-бурки, и Иван-царевич, все сначала сделали доброе дело, пожалели и помогли слабому или попавшему в беду и за это были вознаграждены.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:24 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, фев 08 2006, 10:15
Сообщения: 128
Откуда: Планета The "Мля"
Пол: Мужской
DiaRom написал:
"иметь и не париться" - по моему очень интересная цель.. боюсь, что многие из нас очень позавидуют тем, кто ее в итоге добьется..

Ром, столкнулись с таким человеком, который этого добился. Вышли со встречи, подумали, что было бы так неплохо тоже, НО...
Через несколько минут: "Не, так не получицца. Нас же прет от того, чем мы занимаемся." (с), правда не дословный Kosh`а :)

_________________
__________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости ...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 17:41 
Менеджер
Менеджер

Зарегистрирован:
Вт, дек 06 2005, 17:52
Сообщения: 559
LadyWind написала:
Sergeant - а ОТКУДА Вы возьмете эту сигарету? Вот не работаете Вы, предположим, и родители сказали "достал, кормить будем, одежду покупать - под нашим присмотром." Украдёте? Выпросите в вагоне? И так - постоянно? Все приносят сигареты - а Вы - нет. Долго коллектив будет терпеть "халявщика"? А если все собрались такие?


А почему не работаю? Вы ведь не на безработных наезжаете? А на раздолбаев, грубо говоря. На тех, кто не париться, сидит от звонка до звонка и т.д. "Солдат спит - срок идет". Офисный планктон, опять таки, поминали. Так что одну сигаретку всяко найдет.

LadyWind написала:
А кто сказал, что бомжи - счастливы и ничего им не бывает? Ни вшей, ни туберкулеза (фотки хосписа Новосибирского на Риане рекомендую). У Вас есть статистика о людях, не выдержавших послушания и ушедших? а их немало :)


А никто не сказал. И не выдержавших послушание немало.
Но существование хотя бы _одного_ человека, счастливого на хлебе и воде, разрушает ваши построения. Потому как демонстрирует человека, ничего не делающего и счастливого. И ведь не работает, подлец, и цели в жизни не имеет (в вашем понимании, вероятно).

LadyWind написала:
А я о ситуации "ваще ничо нихачуууууу, тока развлекаццо", аки Емеля на печи.

А я еще раз повторю - не знаю, где вы такую молодежь нашли. "Не париться" и "ваще ничо нихачуууууу, тока развлекаццо" - две большие разницы. Я вокруг себя вижу в основном первую. Но сильно подозреваю, что вам и первая жизненная позиция ОЧЕНЬ не нравиться.

ЗЫ И все-таки, ваше мнение по поводу примера с бирюльками?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 18:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Sergeant написал(а):
Но существование хотя бы _одного_ человека, счастливого на хлебе и воде, разрушает ваши построения. Потому как демонстрирует человека, ничего не делающего и счастливого. И ведь не работает, подлец, и цели в жизни не имеет (в вашем понимании, вероятно).
Так, а причем тут счастье? Этот человек живёт за СЧЕТ кого-то. А если все так будут, ничего не делать, за счет кого они будут жить? Никто пока на этот вопрос так и не ответил :lol:

Цитата:
ЗЫ И все-таки, ваше мнение по поводу примера с бирюльками?
На волне коллекционирований и "глупых" занятий порой вырастает такой бизнес, что офигеете. Так что он бирюльками занимается, а кто-то, предприимчивый, раскрутит идею, а может и не раскрутит - но это - лотерея. ;) Чем больше таких вот увлеченных, чем больше о них узнают - тем выше шанс. Нередко бывает в мире - гений один, а реализатор - другой. А мы живём, пользуемся результатами действий их симбиоза, улучшаем и снова пользуемся.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 19:02 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
hoar написал:
DiaRom написал:
в том-то и дело, что пути разные.. кто-то работает и созидает.. а кто-то хитрит и использует.. и опять же - вторые интереснее..

Во-во - пересмотр ценностей:
Раньше за первое поощряли, за второе не одобряли.
Теперь за первое называют лохом, а за второе успешным человеком.



"Слушал я тут вас долго и внимательно(с)" :lol:

Вспомнилась моя очень далёкая юность, год так 1984. У нас была своя "тусовка", и как водится в то время, скажем так преклонение перед определёнными "ценностями". Ну и всё "сопутствующее".
И вот вернулся из армии один наш общий друг, был он немного постарше нас. Ну и пошли разговоры, мол, ты из армии пришёл, что ты вообще в жизни хочшь ? А он возьми и прямо скажи: А я хочу в жизни поменьше работать и побольше денег получать. Гы... Ну, понятное дело, старшее поколение так неодобрительно головами качало, ну а мы, понятное дело, все за него. Он нам так и говорил, не хочу лицемерить, ведь вы все этого хотите... И ведь в какой-то степени прав был. Ибо в "совке махровом" родились пословицы "чтобы ни делать, лишь бы ничего не делать", "где бы ни работать, лишь бы не работать", "летел юх через болото, какая зарплата - такая и работа", и так далее. И пили мы "горькую" до одурения бывало. И на тогдашних дискотеках "отрывались". Меня самого один раз в милицию забрали, чуть "дело не пришили". И меньше всего нам хотелось в то время "план давать родине" и "коммунизм строить".
Забыли люди, как с восхищением смотрели на "завсклад", "товаровед", "директор магазин" и с восторгом и завистью говорили: "посмотрите, вот человек умеет жить". Забыли, как восхищались обыкновенными ворами, забыли поговорки: "тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", и тому подобные.

Может истоки оттуда растут ?

Хотя я не отрицаю, что современные проблемы НАМНОГО серьёзнее "совка", одна наркота чего стОит. :x Однако...

P.S.
В то далёкое время, на той далёкой "тусовке" нас друзей было четверо.
Приятель тот мой, о котором я расказывал, и у которого в своё время была мечта "поменьше работать, побольше денег получать" стал владельцем своего небольшого бизнеса.
Второй сейчас менеджер в рекламном агенстве.
Третий спился и умер.
А чертвёртый - это я. Меня и так все знают... :lol:

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, апр 16 2008, 22:46 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 11:47
Сообщения: 406
Пол: Мужской
Sergeant написал(а):
Кстати, по поводу цели в жизни. Небольшой тест. Надуманный. Аллегория, можно сказать. Мне искренне интересно ваше мнение.

Есть у человека увеличение. Недорогое. Ну скажем, игра в бирюльки. И у него цель в жизни (существование которой столь мило вашему сердцу) - научиться хорошо играть в бирюльки. К работе он относиться только как к средству заработка, сидит "от звонка до звонка", почти все свободное время посвящает тренировкам. В жизни для него главное - игра в бирюльки. И вот он стал чемпионом области по игре в бирюльки... и уверенно движется дальше, к чемпиону Украины. Причем это дает ему только моральное удовлетворение - ну вот такая игра некоммерческая, даже чемпионам премий не дают.

Ну так вот, достоин такой человек уважения в вашей системе координат или нет?

Стопудоф. В этом весь смысл. Главное чтобы берюльки действительно нравились.

_________________
En Taro Tassadar


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 195 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB