Текущее время: Сб, май 03 2025, 18:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 12:56 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Если посмотреть на наши кредитные графики - банку мы переплачиваем очень и очень, неважно, 9% в баксах или 15% в рублях. :lol:
Вопрос такой - кто и как планирует распоряжаться остатками средств, чтобы оказаться если не в плюсе, то не в сильном минусе? Варианты "больше зарабатывать" понятны, рассматривать не будем :)
Придумалось сходу:
- Депозиты в банках "2 эшелона", с более высокими % ставками, но застрахованные и не более, чем 400т.р. в один банк в сочетании с досрочными платежами.
- ПИФы, в таком случае досрочные платежи не обязательны, т.к. доход может быть выше, нежели % ставка
- Сделать в новой квартире ремонт "по-быстрому" и сдавать; подходит если сейчас живёте в своей квартире или снимаете меньшую, нежели купили.
Что ещё?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 12:59 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Не брать ипотеку. :lol:

Илья, по попандосу получишь. Я сурьёзно спросила

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:17 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
LadyWind написала:
Если посмотреть на наши кредитные графики - банку мы переплачиваем очень и очень, неважно, 9% в баксах или 15% в рублях. :lol:

"Переплачиваем очень и очень" - это сколько?
Покажи пример расчета.

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:29 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 11:52
Сообщения: 337
Откуда: Кузня->Москва
Bully написал(а):
LadyWind написала:
Если посмотреть на наши кредитные графики - банку мы переплачиваем очень и очень, неважно, 9% в баксах или 15% в рублях. :lol:

"Переплачиваем очень и очень" - это сколько?
Покажи пример расчета.

а зачем примеры, при более менее стандартных условиях ипотеки переплата составляет порядка 100%. т.е. за квартиру стоимостью 5000 т.р. придется отдать 10000 т.р.

_________________
Легче нести ахинею, чем бревно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:41 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
ну я например предпочла досрочное погашение. Поэтому проблем с остатками средств не возникало - их просто не было:) Зато переплата получилась небольшая - не больше 30% от займа.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:42 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4868
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пытался найти ответ на вопрос - что как выгоднее пристроить деньги, остающиеся после выплаты ипотечного кредита - досрочно погасить ипотеку или гасить в срок, а деньги класть в банк.
Сравнивать переплаты некорректно - как известно, деньги изменяют свою стоимость во времени и нужно учитывать инфляцию.
Сравнивать процентную ставку по кредиту и депозиту тоже некорреткно. По кредиту ты каждый месяц гасишь и проценты и основную сумму долга, а когда отдаешь деньги в банк - основную сумму вклада получаешь в конце срока.

Единственный корретный способ такой.
1. Строим в Excel две колонки выплат и поступлений (в первой, когда досрочно гасишь кредит, во второй, когда кредит платишь вовремя а деньги крутятся в банке). Параллельно идет колонка дат.
2. Используем функцию Эксель, чтобы для каждой из колонок получить число - приведенную стоимость денежного потока - эквивалент этих растянутых во времени денег для сегодняшнего дня. Вот эти два числа и сравниваем.

Итого получается параметрическая модель с несколькими параметрами: срок и ставка кредита, ставка депозита, предполагаемая инфляция.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Bully, Johnny_nvkz - у меня вышло что примерно 110% переплачиваю, т.е. в общей сложности банку отдаю 2,1*Х денег, где Х - сумма кредита. Сложные расчеты для этого не нужны - достаточно просто взять итоговую сумму из графика платежей, её честно нарисовали :P
Для острастки могу добавить, что за первые 3 года ипотеки выплачивается основного долга всего 9%, а отношение ОД:% эти же 3 года держится приблизительно 1:5. Абсолютные цыфири в треде приводить не буду, по понятным причинам, но поверьте, у меня не самый ещё плохой случай :lol:
А теперь продолжаем по теме. :wink:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:49 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Ср, авг 23 2006, 18:18
Сообщения: 90
Цитата:
Единственный корретный способ такой.
1. Строим в Excel две колонки выплат и поступлений (в первой, когда досрочно гасишь кредит, во второй, когда кредит платишь вовремя а деньги крутятся в банке). Параллельно идет колонка дат.
2. Используем функцию Эксель, чтобы для каждой из колонок получить число - приведенную стоимость денежного потока - эквивалент этих растянутых во времени денег для сегодняшнего дня. Вот эти два числа и сравниваем.
Итого получается параметрическая модель с несколькими параметрами: срок и ставка кредита, ставка депозита, предполагаемая инфляция.

И эта модель дает абсолютно одинаковые результаты для все сроков кредита и предполагаемой инфляции, так что непонятно нафига ее строить.
Если ставка по депозиту выше ставки по кредиту - лучше вкладывать на депозит, если ниже - выгоднее погашать.
Я х-ею с термина переплата по кредиту.
ЗЫ: И это сливки, а что же молоко.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:50 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
LKU - спасибо, интересно. Но дело в том, что существуют не только депозиты в банке... ;)
Svetlana - ага, но хочется досрочное с чем-нибудь скооперировать, чтобы вышло еще выгоднее, а раз в год уже досрочно бОльшую сумму вносить.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 13:56 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Mix - я х-ю с Вашего неумения читать тему. :twisted: Да, я считаю, что в стране экспортирующей нефтегаз по заоблачным ценам ипотека по 15% годовых (у меня меньше, но не суть) в национальной валюте - переплата, мягко говоря, грабёж - грубо. Расписывать почему ставка по депозиту в надежном банке не может быть выше ипотечного кредита, рассказывать про систему страхования вкладов, вести краткий ликбез по ПИФам, предсказывать рост/падение стоимости сдачи жилья в аренду, объяснять про ставку рефинансирования и прочие экономические параметы в этой теме тоже не собираюсь. Ознакомьтесь с вопросом на стороне - а потом влезайте в беседу.
Прошу прощения за резкий оффтоп. Прошу продолжать писать по теме. :?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 14:07 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 13:35
Сообщения: 4868
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Mix написал(а):
И эта модель дает абсолютно одинаковые результаты для все сроков кредита и предполагаемой инфляции, так что непонятно нафига ее строить.
Если ставка по депозиту выше ставки по кредиту - лучше вкладывать на депозит, если ниже - выгоднее погашать.
Я х-ею с термина переплата по кредиту.
ЗЫ: И это сливки, а что же молоко.


Точно не помню, но по-моему не правда. Банки на приличные суммы и срок год обычно дают ставку около цифры инфляции или меньше не один процент. Теперь давайте посмотрим такую ситуацию: вы взяли кредит под 12% годовых, а инфляция выросла до 20%. Соотвественно деньги на депозит можно положить под 18-19%.
Думаю, тут будет выгоднее платить банку как можно меньше и денежки крутить на депозите.

_________________
Удача - результат нашего желания (© А. Нортон)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 14:27 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, авг 21 2004, 14:24
Сообщения: 1430
LadyWind написала:
Для острастки могу добавить, что за первые 3 года ипотеки выплачивается основного долга всего 9%, а отношение ОД:% эти же 3 года держится приблизительно 1:5. :wink:


Леди при такой схеме - а у меня была такая же.... досрочное погашение имеет смысл - когда ты закрываешь кредит максимум в 4 года полностью. Если дольше 5 лет - то проценты все выплатишь уже. Так что нужно считать... остаток средств. Если умеешь играть правильно на бирже:)... Но то, что это не депозитные вклады - это по-моему очевидно. По одной простой причине - для того чтобы получить выигрыш от "недоплаты" процентов - сумма на депозите должна лежать никак не меньше кредита --- и процент должен быть хотя бы равным - а это непредсказуемая ситуация....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 14:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
LadyWind написала:
- Сделать в новой квартире ремонт "по-быстрому" и сдавать; подходит если сейчас живёте в своей квартире или снимаете меньшую, нежели купили.
Что ещё?


Я бы остановился на этом варианте. Самый безрисковый, если сдавать квартиру грамотно.

Есть еще золото. Но с ним проблем много. Как продавать ?

Всё остальное - риски. Особенно сейчас. В ближайшее время все финансовые инструменты (ценные бумаги, депозиты и так далее) останутся высокорисковыми, ИМО, риски только будут возрастать. Насчёт страховки, ты сама в неё веришь ?
Лично я не доверяю ни одной страховой компании нигде в мире. Я не доверяю гарантиям ни одного государства, каким бы "самым демократичным" оно ни было. Есть только одно искусство - искусство просчитывать риски и принимать их.

Так что для любителей большого риска одна альтернатива, для остальных - другая.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 14:50 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 13:16
Сообщения: 1790
LadyWind написала:
Bully, Johnny_nvkz - у меня вышло что примерно 110% переплачиваю, т.е. в общей сложности банку отдаю 2,1*Х денег, где Х - сумма кредита. Сложные расчеты для этого не нужны - достаточно просто взять итоговую сумму из графика платежей, её честно нарисовали :P
Для острастки могу добавить, что за первые 3 года ипотеки выплачивается основного долга всего 9%, а отношение ОД:% эти же 3 года держится приблизительно 1:5. Абсолютные цыфири в треде приводить не буду, по понятным причинам, но поверьте, у меня не самый ещё плохой случай :lol:
А теперь продолжаем по теме. :wink:

Сорри за уход влево от темы, но в таких расчетах никогда народ не учитывает инфляцию.
Включи на 15 (или сколько у тебя) лет ~12% инфляции.
Вряд ли получишь переплату в 20% не говоря уже о 110%.

Вставь в свой Excel'ный файлик формулу учета инфляции - проверь мои слова.

_________________
/nex


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ипотека и методы выживания
СообщениеДобавлено: Пн, апр 07 2008, 14:50 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
по поводу досрочного погашения - например в Национальном Резервном Банке рекламируется досрочное погашение без штрафных процентов начиная с 1го месяца. Однако при внимательном прочтении договора оказывается, что ты должен оповестить банк за 10 дней, но банк оставляет за собой право твой досрочный платёж не принять.

В самом банке сказали, что пока они никому не запрещали гасить досрочно, но при этом за собой такое право оставляют.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB