АлексО - Цены на аренду выросли в большее кол-во раз нежели зарплаты, вот и весь секрет Те, кого ты перечислил - продавцы, дворники, инженеры, медработники, пожарные - как правило, местные, у них плата за жилье 1-2т.р. на человека, дворники - таджики из фургончиков или горе-квартир, где живут по 10 человек...
Хотя тем же учителям и медработникам зарплату в том году очень даже повысили, по некоторым данным у первых 20т.р., у вторых (врачей) - 31т.р.
А некоторые (учившиеся в МСК) начинали работать еще на 5-м курсе, поступали в аспирантуры - дабы общагу за собой сохранить...

Логика прозрачная и очень правильная По большому счету, никому абсолютно нет дела до стуктуры затрат сотрудника. Никого не волнует, надо вам снимать квартиру, или нет. Кому-то, например, яхты не хватает, и что, теперь еще и яхту оплачивать?

Есть спрос на рынке рабочей силы и есть предложение. В сфере опытных консультантов SAP перекос в сторону работников (предложений очень много, работников мало). Не удивительно, что в сфере стажеров перекос ровно в противоположную сторону.

Про оценку вашей стоимости написан вовсе не бред. Могу привести очень простой пример: предположим, вы свободно говорите по-английски. Есть компания, у которой проекты в Сибири. Им ваш английский безразличен. А есть компания, у которой проекты на Сахалине, но проект - на английском. Им англоговорящие только и нужны, а их, поверьте, найти существенно сложнее. Они готовы предложить зарплату на 200 - 300 - 500 долларов выше только за то, что человек знает английский.

То же самое касается и знаний в других областях. Например, если человек имел опыт внедрения других систем и приходит стажером в SAP, он практически всегда будет получать ощутимо больше, чем ничего не знающий выпускник ВУЗа. Если человек имел опыт работы в бухгалтерии или правовом консалтинге - то же самое. У всех компаний есть свои критерии, по которым они оценивают потенциальных сотрудников и решают, сколько им предложить.

Кроме того, как очень верно заметил АлексО, зарплата ни в коем случае не должна быть основным критерием при выборе места, куда пойти работать стажером.

Зарплата не может не быть критерием. Другой вопрос, что этот критерий на этапе стажерства не должен быть единственным.
Известны случаи когда человек при переходе в САП значительно терял в з/п. Ну как бы если знать или надеяться на что идешь - то вполне можно и потерпеть.

Помню еще времена когда стажерам по 100 баксов платили и считалось что это неплохо на еду хватало но на этом и все, приходилось
спасаться второй работой и преподаванием информатики в воскресенье
part-time работ сейчас - море, если на основном месте учат но платят мало - не все умирают с голода;)

путь к светлому будущему саповских зарплат (да и любых других больших зарплат) лежит через тернии, а стажерская зп - как стипендия за обучение, как в универе:) а пинок в будущее действительно ощутимый имхо

Да, примерно так Я, кажется, с 300 USD в САПе начинал, при том что до перехода в пять раз больше зарабатывал. К счастью, благодаря прошлому опыту и хорошему стечению обстоятельств, разница достаточно быстро компенсировалась, так что оно того стоило. Правда, сейчас это, imho, уже не имеет смысла.

Разговор о том, чего нет.
Стажерские программы закончались (в Москве), даже по 14000 платить оказалось слишком накладно для "компании мечты"
Пусть каждый сам решает - большая такая зп для него или нет.
Мне вот, честно говоря, плевать что кому-то ее не хватает, да пусть он хоть в коробке спит на помойке или в собственной кровати у себя дома в Кызыл-орде... Другое дело что стали приходить в компанию люди из институтов Нестеровой (вообще мне кто-нибудь объяснит кто такая эта Нестерова, что в честь нее институт назван), продавцы часовых магазинов, выпускники поварских техникумов (я НЕ ШУЧУ). Теперь они не стажеры, а младшие консультанты и продавать их по штукарю заказчику теперь вообще не проблема.
Тут другая проблема, на мой взгляд. Ну проучился человек 6 месяцев, побыл в стажерах, почему потом его зп остается такой-же или почти такой-же? Его стали продавать, денег за него получают вполне так себе нормально. Стажера этого (свежего младшего консультанта) готовы купить на рынке уже тысяч за 50-60. Он их с лихвой оправдает, продолжая совершенствовать свои навыки. В результате человек уходит (кто поумней), некоторым времени нужно побольше. И вот здесь, главная хитрость руководства! Главная их задача потянуть этот момент. Чем больше человек позволяет вешать себе лапшу на уши, внимает всем толкованиям руководителей, о том что рынок перегрелся, что еще нет опыта реализации всей функциональности, что нет отзыва от заказчика, а если отзыв есть, то вилка, оказывается, носит только рекомендательный характер и прочее и прочее... Местами они правы, некоторые действительно хотят много и сразу, но, как правило, сотрудник не с Луны свалился и просит оплату своего труда в соответствии с рынком. В первую очередь РЫНОК ТРУДА определяет размер компенсаций, а не руководители, менеджеры, начальники и прочее, ибо все относительно

+1 Всё правильно сказал, есть цена за которую тебя продают заказчику, к чему все остальные разговоры

Ну и что Вы хотели этим сказать???

РЫНОК ТРУДА -- спрос и предложение этих же стажёров. Спрос формируют как раз эти руководители, начальники и т.п. , а предложение -- сами же желающие работать стажёры. И что получается руководители, начальники не влияют на рынок труда? и не они определяют уровень компенсаций?

Хм... наивное рассуждение. По вашему, в магазинах цены тоже просто продавцы определяют? ходят и пишут на ценниках то, чтобы им хотелось:)))) Седне хлеб по тыще рублей продаем, завтра картошку по миллиону. Ведь магазин-то наш, мы тут главные, мы и цены установим, какие хотим:))))

Сейчас объясню... Вы конечно, все утрировали, SAS вам уже ответил в некотором смысле.
Спрос, к счастью, формируют не ЭТИ (ибсовские руководители). Спрос, в первую очередь формирует заказчик услуг. А вот уровень компенсации действительно определяют, к сожалению, руководители ибс. И законы Маркса еще никто не отменял: любой мой доход - это издержки компании, поэтому и уровень этот активно занижается, подключается агитпром и пошло-поехало... Отсюда и отторжение у нормальных людей к этой псевдолиберальной [censored], которую несут на аттестациях, типа мы тебя любим, у тебя такие возможности, перспективы, а ТАМ (на новом месте) тебя же просто утилизируют, приползешь еще к нам Социальнее надо быть в своей капиталистической деятельности, господа.

Опять тему превратили в нытье обиженных жизнью стажеров

Особенно понравился пассаж на тему "нас продают по 800 долларов в день, платят 800 в месяц, злодеи капиталисты совсем зажрались - делиться не хотят". А кто вам, ребята, сказал, что кто-то с вами должен делиться? Никто вам ровным счетом ничего не должен. Совсем ничего. Как смогли себя продать, столько и получаете. Не устраивает в одной компании - поищите счастья в другой. Что толку ныть-то? Просто детство какое-то, ей-богу )

Я в IBS проработал довольно долго, 4 года, и тоже начинал с позиции стажера. Всегда были люди, которые непрерывно ныли, и всегда были люди, которые нормально работали и были довольны жизнью. Не думаю, что сейчас там что-то принципиально изменилось.

Вы ахинею какую-то несете... Что значит кто сказал что кто-то должен делиться? Да я так решил, рынок подтвердил.

Коллега, читайте внимательнее: "Как смогли себя продать, столько и получаете. Не устраивает в одной компании - поищите счастья в другой." Каждая аттестация в любой компании - это шанс продать себя подороже. Каждый переход - тоже. А что вы для себя решили - это в реальности никого, кроме вас, не интересует. Если вы не смогли это реализовать в форме продажи себя работодателю, это, вполне вероятно, просто неверная оценка. Если смогли, но возмущаетесь по поводу предыдущего периода или работодателя - это тоже забавно, вы же сами когда-то себя так продали, ругать стоит разве что себя. Не подумайте, что я пытаюсь вам нагрубить, вовсе нет, это просто обыкновенная правда.

Ну вы озвучиваете позицию - каждый сам кузнец своего счастья... Так кто-бы спорил.

Ну так зачем тогда все эти речи про "злодейскую" компанию? Поверьте, в любой компании есть те, кто продал себя хорошо, и те, кто продал себя не так хорошо, как ему / ей хотелось бы. Это касается консультантов любого уровня, не только начинающих. Это же вы - продавец, никто не обязан вас покупать дороже, чем ему хочется. Просто, честно, не понимаю, зачем пытаться формировать мнение людей о компании таким образом?