Текущее время: Пт, май 09 2025, 06:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:04 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, сен 25 2004, 16:30
Сообщения: 1368
Откуда: Москва
Пол: Мужской
LadyWind написала:
И можно ли ввести маразматический дресс-код...? Если да - почему так никто не делает?
Леди, создайте же свою фирму, напринимайте людей, таки сделайте этот маразматический дресс-код и сразу всех поувольняйте. Вам просто необходимо попробовать. Потом расскажете, как все прошло. :lol:

_________________
С уважением, Сергей Королев


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:27 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Обязательно, только для начала узнаю о законности данных вещей, дабы не сесть :lol:
Кстати... Если дресс-код обязательно д.б. закреплен в Положениях об охране труда для различных видов работ, то
Цитата:
Статья 212. Обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда
Обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя.

Работодатель обязан обеспечить:
....
приобретение и выдачу за счет собственных средств сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Последний раз редактировалось LadyWind Вс, янв 13 2008, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:28 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Т.е. именно в должностные обязанности, если это предусмотренно еще и положением по охране труда? :)
А если просто нормативный акт "Положение об обязательном дресс-коде"?
И можно ли ввести маразматический дресс-код, как в моем первом посте, а потом поувольнять всех тех, кто ему не следует? Если да - почему так никто не делает?

Можно издать отдельный акт, но обязанность выполнять такие акты должна быть у вас в должностных обязанностях и вы должны быть ознакомлены с актом под расписку.
При введении дресс-кода вас обязаны ознакомить с изменениями в должностных обязанностях, и если хоть кто-то откажется с этими изменениями соглашаться, но его не уволят, то никого другого тоже не уволишь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:32 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
А я немало людей знаю, кто свои должностные обязанности даже не подписывает, а вот просто "локальный акт" - да :)
И если двое придут в юбках не равных 45 см, но уволят только одну - то это есть повод для обращения в суд? :)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, янв 13 2008, 23:58 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
А я немало людей знаю, кто свои должностные обязанности даже не подписывает, а вот просто "локальный акт" - да :)
И если двое придут в юбках не равных 45 см, но уволят только одну - то это есть повод для обращения в суд? :)

Да, есть.
Можно таким образом признать этот повод незначительным для увольнения.
Но это уже юридические тонкости. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 09:39 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
http://blog.trud.ru/community/1795308/post49501621/

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 09:57 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, дек 21 2006, 07:27
Сообщения: 321
Откуда: Где-то на севере
Пол: Мужской
Ещё один вариант:
Ввести дресс-код, дать расписаться, что нахождение в офисе с несоблюдением дресс-кода недопустимо и будет пресекаться на шлагбауме :) В офис не пускать и уволить за прогул.

_________________
I have a dream


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 10:46 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
avlag написал:
http://blog.trud.ru/community/1795308/post49501621/
Да, журналисты жгут. Метод
Цитата:
Ничего не стоит отметить, что «провинившийся» просто отработал меньше.
при белой зарплате без премии не прокатит, если ты сам не лох.
Как-то в газете "Метро" прочла, что на человека имеют право по закону налагать взыскания в виде штрафов, вычитать из суммы по договору за что угодно, даже за неправильный галстук. :lol:
И самое главное - что делать тем, у кого нет должностных обязанностей (ну не расписывались за них и бумажку такую не получают), а локальный акт о "дресс-коде" выпущен? ;)

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 11:51 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Как-то в газете "Метро" прочла, что на человека имеют право по закону налагать взыскания в виде штрафов, вычитать из суммы по договору за что угодно, даже за неправильный галстук. :lol:

Как говорится, идем в поиск и читаем первоисточник - ТК. Про штрафы там ничего не написано. А согласно статье 8 "Локальные нормативные акты, ухудшающие положение работников по сравнению с трудовым законодательством, коллективным договором, соглашениями либо принятые без соблюдения предусмотренного настоящим Кодексом порядка учета мнения представительного органа работников, являются недействительными."

Цитата:
И самое главное - что делать тем, у кого нет должностных обязанностей (ну не расписывались за них и бумажку такую не получают), а локальный акт о "дресс-коде" выпущен? ;)


Можно поступить проще всего - расслабиться и получить удовольствие. В статье 22 "Основные права и обязаности работодателя" есть такой абзац:
Работодатель обязан:
.....
обеспечивать работников оборудованием, инструментами, технической документацией и иными средствами, необходимыми для исполнения ими трудовых обязанностей.
Так что гиблый вариант только один: вас ознакомили под роспись с документом об обязательности дресс-кода и оплатили покупку соответствующих аксессуаров. Из остальных ситуаций можно выкрутиться. :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 12:21 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2311
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Може флэш-моб сделаем?
Завтра все форумчане приходят на работу "кому в чем нравится".. и потом опишут реакцию клиента, руководства, коллег...

У нас в офисе есть требования, которые тоже описаны в локальной политике. Но на моем проекта стиль свободный, более того, костюмы просили не носить, дабы не пугать окружающих.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 13:41 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Так надо было заставить клиента написать официальное письмо в ВР (главному юристу какому-нибудь) с просьбой разрешить консультантам ходить не по дресс-коду :)

Это у меня уже после ИБМ-овских правил паранойя такая :) хотя и мы на проекте ходим более расслабленно, чем в офисе. Да и в офисе летом все ходили абы в чем...

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дресс-код. Насколько законно его требование
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 15:51 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
LadyWind написала:
Если да, то почему в таком случае эти не пользуются все фирмы подряд? Казалось бы, чего проще - заключаем жесткий дресс-код, а при необходимости - придираемся и увольняем.


IMHO, все зависит от того, какова политика компании в том, что она хочет от своих сотрудников.
Если от сотрудников нужны инициативы, креатив и личные трудовые подвиги - грамотный руководитель понимает, что для этого лучше дать им больше свободы.
Если компании нужны просто дисциплинированные исполнители, завинчивает гайки - в том, что касается режима дня, дресс-кода и т.д.

Приходится выбирать что-то одно.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дресс-код. Насколько законно его требование
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 15:59 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
111 написал(а):
IMHO, все зависит от того, какова политика компании в том, что она хочет от своих сотрудников.


А если хочется человека уволить - IMHO, в нашей области достаточно просто сказать ему: ты мне не нравишься, увольняйся. Вряд ли кто будет зубами за место держаться.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ЗНАЕМ ВСЕ МЫ ОДНУ ФИРМУ
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 18:08 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, сен 13 2005, 10:41
Сообщения: 558
Откуда: Гондурас (округ Москвы)
Пол: Мужской
где сотовые и всю аудио-видео аппаратуру сдают на входе, а потом еще через рамку всех гостей прогоняют, как в самолете.

на практике все эти дресс и прочие коды, строгий регламент прихода (про уход с работы почему-то не упоминают) ничего хорошего для работы, в смысле продуктивности и т.д. не дают. если человек нормальный, то он в трусах на работу в такую фирму не прийдет, а если он дебил, то вопрос кто его туда взял...

на деле получается, что в конторе появляется много народу непонятного в костюмах от hugo boss "с иголочки", которые непонятно чем занимаются, я их называю дети или внуки - неважно. а работает все тот же Вася Пупкин, которого нагибают за все опоздания и т.д.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, янв 14 2008, 20:29 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
У нас на прошлой работе попытались внедрить дресс-код в офисе и даже отменили casual пятницу (при том, что никто, кроме консультантов, в консультантской части офиса не появлялся). Выпустили приказ страниц на 10 с описанием всего вплоть до цвета носков, разослали копию всем сотрудникам. Ощутимая часть сотрудников этим нововведением, естественно, была недовольна, хотя над приказом очень долго смеялись и зачитывали коллегам из других компаний.

За мои редкие визиты в офис у меня сложилось ощущение, что приказ выполняли только дирекция и стажеры с младшими консультантами, плюс редкие консультанты. Офис-менеджеры честно время от времени писали письма с замечаниями, на которые точно так же никто не обращал внимания. За два года, кажется, так никого и не уволили, хотя многие после этого принципиально перестали ходить в костюмах в дни, когда не было встреч с заказчиками.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB