Почти всем высказавшимся: если все так плохо: окраины, электрички, метро, пробки, дорого, плохие условия проживания и проч., то вы зачем поехали-то в принципе в славную столицу? что делать собираетесь? к 55 годам за ипотеку в измождении расплатиться что ли? кайф и выгода в чем, не ясно? только не стоит пространно говорить о некоем "великом развитии и перспективах", попутно много лет выбираясь со съемных квартир с окраин и облетая всю страну в мега-проектах с мыслью об очередном "ну, типа, слабом заказчике"? рассуждать о нехватке 10 рублей по талону на обед, полагаю, просто неэтично.....
вообще даже тему можно отдельную вынести: кто зачем поехал? у меня интерес чисто социологический.....

Можно я ответ нарисую? )
и

Вот поработаю несколько лет в этом муравейнике...
И уеду на проект в Дубаи...
Партнером...

вообще, тема интересная...

Dear, DiaRom, тема не то слово интересная. Если человек описывают свою жизнь в некоем месте как крайне сложную, на грани жизни и плохой жизни, если каждый день он считает, что борется с несправедливостью, ограничениями и, вежливо скажем, бедностью, то есть выступает реальным гастарбайтером, то зачем он это все делает? Ведь никто же всерьез не думает, что это делается во благо общества. Консультант вообще - яркий представитель западного эгоцентристского общества и думает об этот, в лучшем случае, во вторую очередь. Жизнь - тяжелая, дорого, условия плохие, проекты - сплошное проявление комсомольского задора, работодатель несправедлив, так чего же ехать - раз вопрос, зачем всем этим заниматься - два вопрос. Пожалуй, прошу админов выделить это все в отдельную тему.....

To DiaRom, again, по цитатке, не приметил сразу "Как Вы любите говорить: "С какой целью интересуетесь?" или есть варианты?"

Так энта, интересуемся, потому как ник такой... Да и варианты есть, как обычно, сколько квадратов ценнейшей для многих жилой площади предлагаются? В свою очередь, жду ответа: "Ну, ну....."

Ну я и не понаезжала, я факты констатирую про пробки, липездрички, метро и цены.
А едут люди, т.к. альтернатива - еще хуже. За трудности в нерезиновой получают бапки, а за трудности у себя дома - безысходность.

Сами-то как думаете?

В Масскву - это в крови у советского человека! Зацепился, осел в Москве - малацца, "не мы, ну хоть наши дети при социализме жить будут". Глубинная причина - крайняя централизация всей совковой экономики, где все вопросы решаются через Центр, через царя. Восток, чего там говорить-то. А люди стремятся туда, где реально принимаются решения, где есть шанс пробиться...

Я рискну предположить, что если б многие из тех, кто "понаехал" 4-5 лет назад, знали, каким кошмаром всё это обернётся в наши дни, подумали б 10 раз...

В таком случае, почему в Пендостане немало людей стремятся покорять Нью-Йорк, Лос-Анжелес, Чикаго, а во Франции нищета рвется в Париж? Запад вроде Разница лишь в количестве таких городов-центров в стране.
Может быть, потому что вне зависимости от типа экономики - решения принимаются в центре (или центрах), а бОльшая часть государства -деревни "два забора, три двора" - по социальному уровню везде одинаковы?

Ответов у меня два: тему считаю несправедливо так названной. Прошу переименовать в "Для чего приехали в столицу, учитывая объективные сложности"

Второй: те, кто "подъехал", в любом случае, ни в каких решениях участия не примут, так что аргумент "по решениям", считаю не имеющим отношения к дискуссии.

"За счастьем" ехать неправильно, поскольку все чего-то стоит. Подъем может занять годы, если не десятки лет, а в то же время в регионах остро требуются специалисты и в ряде областей по покупательной способности, т.н. реальная заработная плата, мало отличается от средней по SAP-Москве.

Возьмем среднюю ставку "приезжего" в 2500 у.е. Сразу уберем 800 у.е. за сносные условия проживания, затем уберем 300 у.е. по накладным расходам на транспортировку и питание на рабочем месте, затем снимем 40% из-за объективной разницы в стоимости услуг и развлечений. Мы имеем 700 - 800 у.е. - что обычно даже ниже ставки "стартанувшего". Не забудьте учесть, что придется на Родину гонять, и то, что многим НИКОГДА не удастся стать реально высокооплачиваемыми специалистами, хоть у себя в регионе, хоть на самом хлебном рынке. Вот такая вот грустная арифметика. За SAP-тусовкой можно ехать, но кайф от нее отойдет к 32-37 годам и останется суровая квартирка в Капотне или Новокосино. Не грустно?

To korchagin: думаю едут за попыткой поймат "перспективу", но ведь по постам многих понятно, что для них никакой перспективы серьезной нет и благ каких-либо вразумительных не получить. Конечно, вариант как у лягушки в бочке сметаны есть: сбить лапками масло и выползти, но ведь и стартовые условия и объективные качества и квалификация не в один день меняются, зачастую они не меняются никогда, поскольку нельзя сыграть в NHL выскочив с дворового корта, пусть даже после "Золотой шайбы". Вот такие вот мысли

Призрачная перспектива все-таки играет огромную роль. Думаю, что многие едут в надежде именно на это.

Так же думаю надо учесть, что форум САПерский, а концентрация компаний, которые могут предоставить возможность развиваться в этом направлении, самая высокая именно в столице.

Собственно, если отвечать на вопрос "зачем и почему".

1. Уровень з/п. Как раз после переезда, согласно приведенным несколько выше прикидкам, да, на руках после всех расходов, оставалось около 700-900 у.е (+/- 100), но это уже после переезда с комнаты на квартиру. Именно такой доход была на предыдущем тогда месте работы (причем далеко не стажером). Если вычесть проживание и развлечения, то делим примерно на 2 (да, в провинции люди тоже ходят в клубы, парикмахерские и рестораны ).

2. Профессиональный уровень и развитие. Несравнимо быстрее, выше и качественнее, чем на поддержке. Знаю некоторых бывших коллег, которые до сих пор 2 проводки только и умеют делать, ну знают еще, что такое ALV-Grid (образно). При этом искренне считают, что им недоплачивают.

3. Столица. Климат - теплее. Уровень услуг и качество обслуживания - выше. Выбор - больше. Про культурные ценности говорить излишне. Да и просто, на мой взгляд - красивый город (хоть и не везде). Кстати, некоторые товары на малой Родине просто возмутительно дороже (да и ассортимент их никакой:? ).

4. Надоело сидеть на одном месте, вростая в стул, слушая бесконечный треп руководства про грядущие глобальные изменения в компании. Особенно в системе оплаты труда, с призрачными намеками на то, что мы, дескать, вас легко отпустим, у нас на пороге толпа стажеров, жаждущих работы, мы их быстренько обучим до вашего уровня, что это вы... денег, понимаешь, хотите.

5. Возможно, не последнюю роль сыграл несколько авантюрный склад характера, стремление к переменам, чему-то новому и т.д. Хотя - достаточно ясно представлял, что ждет в Москве, благо были очень хорошие наставники, просветили, спасибо им.

P.S. Про минусы не стану говорить (т.к. есть отдельные ветки и про командировки, и про цены на недвижимость, и про всего 2 времени года в столице - лето и осень), поскольку плюсов для меня существенно больше.

ППКС. Мерзкий климат и давка в метро - отстой. Все остальное в Москве меня вполне устраивает Плюс тут никому нет дела до твоей личной жизни, а в провинции это - излюбленная тема для обсуждения, там люди большой тактичностью не отличаются и лезут, что называется, без мыла в одно место. Здесь такое если и встречается, то крайне редко - люди по крайней мере умеют держать разумную дистанцию. Особенно в отношении работы это актуально.