Текущее время: Ср, сен 10 2025, 06:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: про черные списки и все такое...
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 12:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, ноя 06 2007, 12:21
Сообщения: 1
Здравствуйте.
Пожалуйста, подскажите, поднималась ли на этом форуме когда-нибудь тема такого содержания: "черный список кандидатов, кидавших работодателей при приеме на работу" (в противовес темы о работодателях, кидавших сотрудников при увольнении, кидавших сотрудников при приеме на работу и кидавших их в общем-то по любому другому поводу).
По идее работодателям тоже интересно знать поименно тех людей, которые уже однажды "кинули" либо свою компанию, либо какого-то другого работодателя. Ну, дабы не иметь с этим человеком дела. Как думаете?..
Если человек обращается к работодателю напрямую или через КА с просьбой рассмотреть его резюме на позицию такую-то, мол, желаю сменить работу, проходит несколько интервью, "выбивает" из потенциального работодателя приличную сумму компенсации, на порядок превышающую текущий оклад и бюджетные ограничения по вакансии, принятые в компании, "выбивает" приличные сроки, требующиеся на увольнение, подписывает официальный оффер, после чего работодатель прекращает поиски людей, отказывает тем людям, которые были "номером два и три", дает отбой всем КА, работающим по данной вакансии... и за день до выхода на новое место или даже в тот же день (заметьте, не в день получение предложения, а только через 2 или 3, 4 недели!), человек пишет письмо кадровику или рекрутеру, мол, извините, не могу к вам выйти. В лучшем случае пишет. Иногда обходится и вовсе без извещения - просто не выходит на работу. А если предупреждает, то это ни в коем случае не звонок - кому хочется устных объяснений?.. это только письмо - коротенькое, как правило, без объяснения причин столь внезапного отказа и даже не всегда с извинениями. Как считаете - это же полноценное "кидалово"?.. Умолчим о рекрутерах, которые, потратив свои силы и время (мы не берем в расчет тех, кто делает свое дело абы как, рассматриваем только тех, кто реально качественно работает), теряют зарплату, бог с ним. А каково работодателю? Проект идет, человека нет, все поиски разворачиваются снова, проект начинает пробуксовывать и т.д.....
Мне интересно почитать, почему так случается. Почему только саперов и без того имеющих весьма приличные оклады по сравнению с другими категориями айтишников, так легко купить лишними 5 сотнями баксов, так легко ПЕРЕкупить еще сотней сверху? Почему именно они так легко отказываются от своих подписей, от данного слова? Почему именно они чаще всего используют офферы для "выбивания" контр-офферов в своих компаниях? Почему именно они в 9 случаях из 10 ведут себя элементарно непорядочно?

Если было когда-то обсуждение данных вопросов, поделитесь, пожалуйста, ссылочкой. Очень актуально стало в последний месяц:)

Спасибо!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про черные списки и все такое...
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
HeleneM написал(а):
Почему именно они в 9 случаях из 10 ведут себя элементарно непорядочно?


Абсолютно необоснованное утверждение, имхо. В семье не без урода.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну если Вам интересно "черные списки кандидатов", то имеем - вот в каком ключе: :)
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=14077
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=27072

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:25 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Надеюсь, к кандидатам на вакансии компаний или кадровых агенств это тоже относится:

Федеральный закон "О персональных данных" от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ.

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

п.1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

п.2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных;

п.3) обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных;

п.10) Конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространения без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания.

Статья 24. Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона

Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.

PS. Жаль, закон далек от совершенства и не охватывает все аспекты понятия privacy :roll:

PPS. Если так хочется, делайте закрытый ресурс и обсасывайте там кого хотите. На открытом - нефиг 8)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про черные списки и все такое...
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:31 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
HeleneM написал(а):
Почему именно они в 9 случаях из 10 ведут себя элементарно непорядочно?

Девять из десяти возможно, непорячно не согласен.
Почему? Например был случай парень договорился, денег выбил, но ехать в тьму таракань с отвратильной экологией, с цветным снегом зимой не очень хотел, а когда ему в нагрузу ещё один модуль повесили он твёрдо решил отказаться.
Второй случай когда предлагают хорошие деньги но нет уверенности что у компании которая тебе предлагает выгодный контракт есть будущее, нет уверенности что они смогут выполнить свои обязательства.

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:51 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Федеральный закон "О персональных данных" от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ.
....
PPS. Если так хочется, делайте закрытый ресурс и обсасывайте там кого хотите. На открытом - нефиг 8)

+ 1. Тему фтоппку. Закрывайте, пока тапками в друг друга кидать никто не начал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 05 2004, 12:11
Сообщения: 420
Откуда: SAP ERP 2005
HeleneM, это ж форум консультантов SAP в первую очередь, поэтому естесственно и нет тут таких тем :-) А про 9 из 10 это вы загнули конечно, видимо уж очень достал вас какой-нибудь противный кандидат :-)

_________________
Чтоб у нас все было, и нам за это ничего не было ! :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:58 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Clarus написал(а):
это ж форум консультантов SAP в первую очередь, поэтому естесственно и нет тут таких тем


Ага, и добавлю еще, что в теме про черный список компаний крайне редко переходят на личности и как правило по инициативе этих самых личностей.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 15:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
Почему только саперов и без того имеющих весьма приличные оклады по сравнению с другими категориями айтишников, так легко купить лишними 5 сотнями баксов, так легко ПЕРЕкупить еще сотней сверху?
Вы преувеличиваете. 500 еще можно перекупить "молодежь", а вот сверху 100 даже их не перекупишь... Народец нынче до деньжат охочий :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 15:40 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
HelenM у кадровиков есть свои профессиональные сайты и форумы - можете там и обсуждать непонравившихся кандидатов, если, конечно, готовы распространять персональную закрытую информацию. А почему здесь нет таких тем - глупый вопрос - вы же не спрашиваете на форуме спартака "Где здесь ветка зенитовцев, чтобы можно было спартак поругать".

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:15 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Рынок очень маленький, все почти всех, кто работает больше двух лет, через одного человека знают. При желании можно все подобные вещи неформально выяснить... Зачем на форуме очередную помойку устраивать? :)

Опять же, сейчас очень многие "по знакомству" людей переманивают, это гораздо эффективнее и позволяет избежать многих рисков.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:31 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
RSM
Рекрутеры - не знают, а если знают, то далеко не всех. Работодатели и так справки наведут. Или НЕ наведут, но спец будет нужен настолько, что им будет фиолетово, кого и когда он кидал. Но здесь действительно не место для перемывания костей саперов рекрутерами. Особенно теми из них, кто считает подобное поведение неэтичным, но зато вполне этичным считают светить ФИО человека в инете. Даже на хедхантере есть опция для резюме - визибл/инвизибл, уж наверно не просто так.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Цитата:
Почему только саперов и без того имеющих весьма приличные оклады по сравнению с другими категориями айтишников, так легко купить лишними 5 сотнями баксов, так легко ПЕРЕкупить еще сотней сверху?
Вы преувеличиваете. 500 еще можно перекупить "молодежь", а вот сверху 100 даже их не перекупишь... Народец нынче до деньжат охочий :lol:

Мне кажется, во многом по причине того, что сотню-другую практически любая контора накинет сотруднику, чтобы он не уходил. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:54 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
АлексО написал:
Мне кажется, во многом по причине того, что сотню-другую практически любая контора накинет сотруднику, чтобы он не уходил. :)
А что делать - 10% инфляция...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 17:10 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Nathalie написала:
RSM
Рекрутеры - не знают, а если знают, то далеко не всех. Работодатели и так справки наведут. Или НЕ наведут, но спец будет нужен настолько, что им будет фиолетово, кого и когда он кидал. Но здесь действительно не место для перемывания костей саперов рекрутерами. Особенно теми из них, кто считает подобное поведение неэтичным, но зато вполне этичным считают светить ФИО человека в инете. Даже на хедхантере есть опция для резюме - визибл/инвизибл, уж наверно не просто так.


Согласен. Я и говорил про консалтинговые компании... Печальная практика показывает, что по настоящему хорошего человека не через личные связи найти бывает ооочень непросто - такие люди, как правило, сами предложения уже не ищут :)

Насчет перемывания костей - согласен вдвойне. Но мне и тема про черный список компаний неприятна.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB