К вопросу о стажерах или кредит на образование будущему SAPеру.

LadyWind

Попрактиковаться в постановке галочек по шаблонам из чуть переработанных курсов сап?!

Серьезно, интересно узнать хотя бы список изучаемых вопросов и суть практики

BeorGar

LadyWind написала:

Попрактиковаться в постановке галочек по шаблонам из чуть переработанных курсов сап?!

Серьезно, интересно узнать хотя бы список изучаемых вопросов и суть практики

Уверен, Вам это абсолютно не интересно.

LadyWind

Ну почему же - смех продлевает жизнь. :lol:

agent

Svm написал(а):

Пустословие и бред двух зажравшихся дядичек. Не отхорошей жизни бегут консультанты из IBS и GMCS. Про IBS ничего говорить не буду, потому что не владею достоверной информацией. А про GMCS скажу, что генеральному директору нужно внимательнее смотреть на руководство SAP практикой и не брать неквалифицированных руководителей и балтунов на работу. А сейчас очнулись, что консультантов нет, дыру заткнуть некем. Когда я работал, сколько там отуда консультантов ушло. Причем люди прийдут от силы полгода поработают и сваливают. Пусть создадут нормальные условия для консультантов и зарекомендуют себя должным образом. Только тогда туда пойдут люди и мнение о компании будет не как о каком-то совке, а именно о компании.
Насколько я понял, решили, навешать изначально лапши студентам, которые пока еще не понимают всех деталей, а затем их поиметь. Ну а если будет против, то пошлем его на.....

У меня сложилось впечатление, что у Вас там посерьезней проблемы были, раз так часто пишете об своем неудачном опыте. Может в подвале закрывали, чтоб не убежал и работать заставляли бесплатно

. А может вообще … еще что нить похуже :oops:

Сергей Т.

"Дядечки" по своему правы )

Если делается ставка на стажеров, то надо заморачиваться такими вещами, как:
- организовать входящий поток студентов или вчерашних выпускников без опыта.
- организуется внутренее обучение, явное или неявное
- низкая эффективность в решении проблем (в первый год)
- на проекты продаются они не так дорого, как хотелось бы
- почти наверняка уходят через пару лет

итого, получается подготовка кадров для рынка засчет компании при ощутимых издержках для компании, явных и скрытых.
все бы было ничего, но видно отдача от них по факту низка по сравнению с затратами, причины тут могут быть разные ))

поэтому можно решать проблему, привлекая сразу более квалифицированных, а из обучения организовать бизнес, а не статью расходов.

LadyWind

Сергей Т. - уровень обучения в вузах, с одной стороны, низок, с другой - среди студентов немало "деревянных", не желающих думать и зарабатывать, а только хотеть и получать.

BeorGar

[quote="LadyWind"]Сергей Т. - уровень обучения в вузах, с одной стороны, низок, с другой - среди студентов немало "деревянных", не желающих думать и зарабатывать, а только хотеть и получать.[/quote0]

ну тут одно является частью другого.
хотеть->думать->зарабатывать->получать.

agent

Сергей Т. написал(а):

"Дядечки" по своему правы )

итого, получается подготовка кадров для рынка засчет компании при ощутимых издержках для компании, явных и скрытых.
все бы было ничего, но видно отдача от них по факту низка по сравнению с затратами, причины тут могут быть разные ))

Согласен.
По-моему выгода полностью на стороне студентов.

BeorGar

agent написал(а):

Сергей Т. написал(а):

"Дядечки" по своему правы )

итого, получается подготовка кадров для рынка засчет компании при ощутимых издержках для компании, явных и скрытых.
все бы было ничего, но видно отдача от них по факту низка по сравнению с затратами, причины тут могут быть разные ))

Согласен.
По-моему выгода полностью на стороне студентов.

все зависит от того как к "подрастающему поколению" относятся...
Если понимают что "растят" для себя - то и денежки отобьют и получат "верного" сотрудника. А если заткнули им дыру - подкинули пару курсов и крутись как хочешь, то конечно...

LadyWind

Хе, кажется, догадываюсь в чем дело.
Стажеры стали грамотные и прежние запугивания об отработке после обучения и сертификации в сапе уже не катят. Приходится переходить на легальные методы...

Далее личные мысли - никому не принимать на свой счет
В чем выгода сначала 1.5 года учиться, а потом три года сидеть в фирме, которая платит черно-белыми (все еще, да?) без возможности уйти, если: тебя будет держать "в запасных" без проекта, все время посылать разгребать чужие проекты, не повышать зарплату и т.д.
Это бизнес - если есть условия для использования человека, их применят. А собственная репутация среди "пешек"-консультантов для гигантов-интеграторов мало что значит.

BeorGar - не совсем ты понял мою мысль про хочу и думаю.. ну да ладно.

Svm

agent написал(а):

У меня сложилось впечатление, что у Вас там посерьезней проблемы были, раз так часто пишете об своем неудачном опыте. Может в подвале закрывали, чтоб не убежал и работать заставляли бесплатно

. А может вообще … еще что нить похуже :oops:

to agent

Хорошо. Почему бы и не написать? Если действительно было не кайфово. Даже если и кто-то будет рассматривать данную компанию в качестве потенциального работодателя, сделает свои выводы и примет соответствующее решение.

agent

BeorGar написал(а):

agent написал(а):

Сергей Т. написал(а):

"Дядечки" по своему правы )

итого, получается подготовка кадров для рынка засчет компании при ощутимых издержках для компании, явных и скрытых.
все бы было ничего, но видно отдача от них по факту низка по сравнению с затратами, причины тут могут быть разные ))

Согласен.
По-моему выгода полностью на стороне студентов.

все зависит от того как к "подрастающему поколению" относятся...
Если понимают что "растят" для себя - то и денежки отобьют и получат "верного" сотрудника. А если заткнули им дыру - подкинули пару курсов и крутись как хочешь, то конечно...

Ну что за разговоры

. Кого-то продавали, кого-то заткнули, кого-то растят. О людях да такими терминами. Все зависит от амбиций и потребностей каждого человека. Первую работу большинство меняет быстро.

Сергей Т.

Выгода для студента может быть в том, что у него сразу после обучения будет дополнительная корочка (трудоустройство в компанию необязательно, как я понял).
Видимо предполагается, что эта корочка будет признаваться на рынке и давать преимущества перед другими.

Вопрос, насколько студенты готовы платить цену в 1,5 года и $20k.
Хотя сумма не выглядит запредельной по сравнению с ценами на обучение на первое высшее, например, в ГУУ..

agent

Svm написал(а):

agent написал(а):

У меня сложилось впечатление, что у Вас там посерьезней проблемы были, раз так часто пишете об своем неудачном опыте. Может в подвале закрывали, чтоб не убежал и работать заставляли бесплатно

. А может вообще … еще что нить похуже :oops:

to agent

Хорошо. Почему бы и не написать? Если действительно было не кайфово. Даже если и кто-то будет рассматривать данную компанию в качестве потенциального работодателя, сделает свои выводы и примет соответствующее решение.

Потому, что это неадекватное мнение. Это Ваша личная неудача. Человек в конце концов не дерево, если, что то не нравиться всегда может уйти. А амбиции повторюсь у всех разные.

LadyWind

Сергей Т. написал(а):

Выгода для студента может быть в том, что у него сразу после обучения будет дополнительная корочка (трудоустройство в компанию необязательно, как я понял).
Видимо предполагается, что эта корочка будет признаваться на рынке и давать преимущества перед другими.

Может, я неправа, но образование везде довольно паскудное в настоящее время. Поэтому важны не имя корочек и их количество, а способность самостоятельно найти современные книжки по паршиво преподаваемым предметам и терпение в их изучении. Впрочем, сие уже обсуждалось неоднократно

А сильным духом и нервами вечернее\заочное и бесплатное, с возможностью подрабатывать, затем работать, будет полезнее нежели понты дневного вуза класса МГУ или ГУУ

FAQ по разделу

К вопросу о стажерах или кредит на образование будущему SAPеру.

Кто сейчас на конференции