Текущее время: Ср, июл 23 2025, 06:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 15:20 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Еще я имел несчастье наблюдать что происходит в западной компании когда экспатов меняют на русский менеджмент.

И еще есть этот форум.... Итак - хоть одна западная компания в кидании сотрудников замечена была?


Лично меня кинул Accenture - обещали 100 акций по 20 баксов каждая, но зажали. Я работал там на момент раздачи обещаний, но когда дело дошло до самой раздачи акций, я уже перешёл в дг. Последующие обращения к руководству ни к чему не привели.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 19:13 
Гость
во, блин, и до саперов алчные рейдеры добрались...:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, июл 05 2007, 09:09 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
ivan_iv написал:
Jedi написал(а):
Еще я имел несчастье наблюдать что происходит в западной компании когда экспатов меняют на русский менеджмент.

И еще есть этот форум.... Итак - хоть одна западная компания в кидании сотрудников замечена была?


Лично меня кинул Accenture - обещали 100 акций по 20 баксов каждая, но зажали. Я работал там на момент раздачи обещаний, но когда дело дошло до самой раздачи акций, я уже перешёл в дг. Последующие обращения к руководству ни к чему не привели.


Звучит издевательски для сап-комьюнити 8)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 16:26 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
10 минут назад жестоко отомстил Samsung-у. Позвонили из КА и предложили абаперство с окладом эксперта и полустажерскими требованиями.

После озвучивания названия компании, я вежливо извинился и приняв картинную позу ответил "После того случая с киданием коллеги - низафто! Передайте им это пожалуйста."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 16:55 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
lumer написал:
10 минут назад жестоко отомстил Samsung-у. Позвонили из КА и предложили абаперство с окладом эксперта и полустажерскими требованиями.

После озвучивания названия компании, я вежливо извинился и приняв картинную позу ответил "После того случая с киданием коллеги - низафто! Передайте им это пожалуйста."


Приятно, что тебя помнят:)) Всем спасибо, все свободны:)))

Самое интересное, что мне тоже пару дней назад предложили в самсунг:)))

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 17:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 15 2006, 19:37
Сообщения: 965
Пол: Женский
lumer написал:
10 минут назад жестоко отомстил Samsung-у. Позвонили из КА и предложили абаперство с окладом эксперта и полустажерскими требованиями.

После озвучивания названия компании, я вежливо извинился и приняв картинную позу ответил "После того случая с киданием коллеги - низафто! Передайте им это пожалуйста."


Как гриться, их слава идет впереди них :wink:

_________________
The thing I hate about an argument is that it always interrupts a discussion.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 19 2007, 17:03 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Всегда пожалуйста :)
Даешь бойкот Samsung!
Вывешивание уточек по этому поводу в аське - по желанию ;)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 10:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 21 2007, 14:52
Сообщения: 2
Пусть поздно, но мне бы хотелось держать ответ на обращение

ABAPDevIloper написал(а):
Кадровое агенство сделало предложение. Предложение было интересным и многообещающим. Наверное даже слишком... Затем был поход к работодателю, потом второй поход - уже общение не с отделом кадров, а с корейским начальником IT. Поговорили. Он назвал свою цену, я свою. На чем разошлись. Потом мне звонят из КА и говорят, что корейцы предлагают на тысячу меньше. Я отказываюсь, называю наименьшую возможную для себя сумму. Мне перезванивают через пару дней и говорят, что все, договорились, если вы согласны, то как скоро вы можете выйти на работу - вы нужны нам срочно... Есстественно, что двух недель "отработки" ещё никто не отменял - я говорю, что постараюсь с первого числа выйти. Они (отдел кадров Samsung Service) соглашаются и говорят, давайте, договаривайтесь, увольняйтесь, ждём вас первого числа. Я договариваюсь на работе, уговариваю руководство, чобы меня отпустили пораньше... Договорился. Сегодня подписали заявление. С первого числа я свободен как птица. Абсолютно свободен. Потому что через два часа после того, как я закончил оформление заявления - мне написали из КА, с сообщением о том, что Самый Большой Кореец был возмущен тем, что я торговался (читай, "отказался от того что мне предложили", так как это было меньше чем есть сейчас) из-за оклада, и отказался от моей кандидатуры. Работу я себе найду - не та проблема... Но как бы это сказать то... свинство это. (год то чей?).
Что я хотел сказать этим постом? Элементарно:
К КА у меня претензий нет, а вот девушки из HR "SAMSUNG Service" могли бы и сами позвонить, извиниться, тем более, что мы замечательно с ними побеседовали на интервью. Не хочу наезжать ни на коллектив SAMSUMNG Service, ни на SAMSUNG в целом, но тому Самому Большому Корейцу много приятных пожеланий, которые я не могу описать здесь, в виду цензурных рамок, принятых на этом сайте.


P.S. 2 Admin не убивай меня плиз. Под своим ником выступать с "таким" не хочется. А предупредить народ надо. Постарался без эмоций. Критика принимается.


ABAPDevIloper, доброе время суток!
Пишет, Елена, если помните я проводила с Вами первое собеседование.
Да, эта жуткая история произошла, и произошла в нашей Компании Samsung Service.
Да, мы соблюли обязательства Работодателя при работе ч/з КА, не стали выходить на кандидата напрямую, даже в такой нестандартной ситуации. Но все мы люди и не у каждого найдутся правильные слова, чтобы объяснить причину отказа. ABAPDevIloper, у меня не нашлось таких слов. А от извинений без объяснений легче не становится.
Из этой истории я уверена, ABAPDevIloper, Вы сделали свои выводи и уже применили их в жизнь. Для меня так же не прошло безследно. Теперь при общении с кандидатами на собеседовании я более настойчио, приводя в пример Вашу историю, прошу при обсуждении желаемого уровня з/п озвучивать, цифры в gross, чтобы 13% подаходного налога, больше не служили причиной недопонимания м/у нашим Корейским менеджером и потенциальным сотрудником.
На сегодняшний день 26.09.2007 у нас все, кому было сделано устное предложение работы, приступили к работе или ожидают выход в октябре.
Спасибо за уделённое время. И, ABAPDevIloper, я уверена, что Вы нашли дотойную Вас работу. Вы действительно хороший кандидат и профессионально и личностно. Я надеюсь, что выбранная Вами компания подходит Вам и по корпоративной культуре.

P.S. Уважаемые соискатели, большая просьба, при выборе нового работодателя оценивайте корпоративную культуру (политику) Компании (если она Российкая) и наиболее ответсвенно подходите к оценке народной культуры (если Компания иностранная) МЫ с Вами разные и ищем лучшее, так давайте искать и то, что ближе по духу, характеру.
Всем Удачи.

LW: Первоисточник поста, там же небольшое обсуждение: viewtopic.php?p=147966#p147966


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 14:25 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Elena Lashkova написал(а):
Теперь при общении с кандидатами на собеседовании я более настойчио, приводя в пример Вашу историю, прошу при обсуждении желаемого уровня з/п озвучивать, цифры в gross, чтобы 13% подаходного налога, больше не служили причиной недопонимания м/у нашим Корейским менеджером и потенциальным сотрудником.

Хотелось бы понять - речь шла о сумме 7700 долларов? Ведь размер "спорной" суммы был 1000 долларов и если это 13%...

И по факту - человек же не написал, что ему предложили работу с оплатой нет\гросс ниже... описана ситуация, когда БЫЛО СДЕЛАНО предложение о работе, но впоследствие компания отказалась от своих обязательств. А это значит, что тем, кто собирается или уже работает с компанией надо быть готовым к тому, что и с ними могут возникнуть "недопонимания". И Вы правы - извинений тут быть не должно, должны быть действия. И денежные выплаты. Даже если действительно "недопоняли" - это профессиональная ошибка представителей Компании (хотя наверно и такого не было - иначе бы тогда жалоба была бы на то, что условия работы отличались от озвученных в офере). И объяснения выглядят как-то очень бледно. Зря Вы лишний раз внимание к этому случаю привлекли. Имхо.

Elena Lashkova написал(а):
ответсвенно подходите к оценке народной культуры (если Компания иностранная)

Елена, Вы НИЧЕГО НЕ ПУТАЕТЕ??? Ведь это компания приехала работать в Россию, а не наоборот. Так может тогда все же компания ответственно подойдет к оценке народной культуры и культуры рынка труда в стране, где она решила работать? Не говоря уже о том, что нормальная компания должна отвечать за действия тех сотрудников, которые назначены ее представлять - это практически в любой культуре, а данном случае просто компания продемонстрировала свое неуважение к данному кандидату в частности и к российским консультантам вообще, лично я думаю, что компания уже потеряла намного больше, чем месячный оклад этого кандидата.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 16:07 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 21 2007, 14:52
Сообщения: 2
Road Runner писал: "Хотелось бы понять - речь шла о сумме 7700 долларов? Ведь размер "спорной" суммы был 1000 долларов и если это 13%..."

Road Runner, извините, откуда такие подробноти, я суммы в цифрах не писала?
Могу сказать только то, в чем уверена: на резюме у меня пометка, что желаемый уровень з/п min 90'000 (net), какая сумма была озвучена человеком Руководителю на финальном собеседовании ...

"И объяснения выглядят как-то очень бледно. Зря Вы лишний раз внимание к этому случаю привлекли. "

Возможно и бледно, зато открыто не скрывая настоящего имени.

"Елена, Вы НИЧЕГО НЕ ПУТАЕТЕ??? Ведь это компания приехала работать в Россию, а не наоборот. Так может тогда все же компания ответственно подойдет к оценке народной культуры и культуры рынка труда в стране, где она решила работать? "

Здесь вынуждена не согласиться. Моя позиция уважать культуры должны обе стороны на равных, те кто выходит на российски рынок и те мы, кто устраивается на работу в иностранную компанию.

P.S. Приношу извинения за формат ответа, тороплюсь, убегаю.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SAMSUNG Service или не ходите дети в Африку гулять...
СообщениеДобавлено: Ср, сен 26 2007, 17:40 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Elena Lashkova написал(а):
Road Runner, извините, откуда такие подробноти, я суммы в цифрах не писала?
Могу сказать только то, в чем уверена: на резюме у меня пометка, что желаемый уровень з/п min 90'000 (net), какая сумма была озвучена человеком Руководителю на финальном собеседовании ...


Да от меня подробности. там была приличная разница - во первых, названная сумма действительно была "мин". И Вы мне говорили, что это не предел вашиего предложения, что это вполне приемлимая сумма. Потом же мне было сообщено, что мне предлагают в районе 70 гросс (точно не помню - за давностью лет). Плюс ещё у вас же на время испытательного срока зарплата меньше... ЗА всеми вычетами получалось не очень большая разница с моим прежним местом работы. Когда мне озвучили эту пониженную сумму - я отказался, после чего Ваша компания пошла на попятный и предложила новую сумму, поменьше того, что у меня написано, но незначительно и без испытательного срока - я подумал и согласился, потом после моего увольнения из Эльдорадо, мне заявили, что от меня отказываются, потому что я торговался... Где торговля?

Цитата:
"И объяснения выглядят как-то очень бледно. Зря Вы лишний раз внимание к этому случаю привлекли. "

Возможно и бледно, зато открыто не скрывая настоящего имени.


Моё имя здесь многие знают:) И это не секрет. Я не скрываюсь. И я честно признался, что ABAPDeviloper - мой клон. А вот объясняться уже поздно. Факт был? Был. Мне заявили, что я торгуюсь? ЗАявили. Но если у вас в резюме написано MIN 90000 net, то какого, извините, вы заявляете сумму ниже? Если я сказал "мин", значит это минимум!!! Если написано минимум 90000 нэтт, это значит, что я не пойду на 80 гросс, и на 90 гросс не пойду. и на 100 гросс тоже, потому что я умею считать. Потому что я не меняю своих решений, как некоторые ваши боссы.

Цитата:
Здесь вынуждена не согласиться. Моя позиция уважать культуры должны обе стороны на равных, те кто выходит на российски рынок и те мы, кто устраивается на работу в иностранную компанию.


Уважили. Спасибо. Предлагаю прекратить этот разговор.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 08:52 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 07 2005, 05:27
Сообщения: 621
Откуда: Москва
Пол: Мужской
----------------------------------
Say "NO" to SAMSUNG
----------------------------------

PS Я за показательную казнь, однозначно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 09:30 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Сб, мар 11 2006, 14:59
Сообщения: 1259
Пол: Мужской
Elena Lashkova написал(а):
Могу сказать только то, в чем уверена: на резюме у меня пометка, что желаемый уровень з/п min 90'000 (net), какая сумма была озвучена человеком Руководителю на финальном собеседовании ...

Вы нам объясните другое - после финального собеседования была достигнута договоренность с претендентом о предоставлении ему рабочего места и фиксацией уровня зп? Что произошло потом - компания отказалась выполнить свои обязательства?

Elena Lashkova написал(а):
Возможно и бледно, зато открыто не скрывая настоящего имени.

Интересно - Вы про меня или про претендента? Просто что касается меня, то мои реальные ФИО знает, кажется, каждая слономышь на этом форуме, достаточно приложить немного усилий для выяснения этого, а что касается претендента, то поверьте, большинство людей, которые "в теме" всегда знают, кто аноним, особенно если его многие знают давно и\или лично. И не исключено, что сообщения анонима могут куда больше доверия, чем Ваше открытое имя. Тем более - какой смысл в Вашем имени, если компания в целом не считает Вас своим представителем (и не желает отвечать за Ваши слова и действия), а Вы, в свою очередь, также не желаете отвечать за свои слова?

Elena Lashkova написал(а):
Здесь вынуждена не согласиться.

Это вполне объяснимо - Вам некуда деваться, ведь Вы работаете в этой компании.

Elena Lashkova написал(а):
Моя позиция уважать культуры должны обе стороны на равных, те кто выходит на российски рынок и те мы, кто устраивается на работу в иностранную компанию.

У Вас неправильная позиция. С какой стати у хозяина и гостя должны быть равные права? Более того, скорее всего, что в той же Америке никакой Главный Кореец не посмел бы так сделать, иначе бы ему очень быстро доказали, что в той стране никто ему не должен учитывать его национальные особенности, а все совсем наоборот. И подкрепили бы это весьма неслабым штрафом. Но все это не по теме, а вот просто стало любопытно, Вы утверждаете, что несоблюдение оговоренных устно условий и предложений является частью корейской культуры? Нежелание отвечать за свои устные обязательства и риск возникновения "недопониманий" (интересно - почему никогда не случается такого, чтобы компания в результате недопонимания платила работнику больше одидаемого?) очень сильно расстраивает консультантов и поэтому в такие безответственные компании консультанты предпочитают не идти до тех пор пока им есть куда идти или если только серьезно больше замотивированы деньгами.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 09:38 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
Сегодня поменяю стиральную машину на Европейского производителя. А жене сменю телефон!

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, сен 27 2007, 09:39 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
lumer написал:
PS Я за показательную казнь, однозначно.

+1. Требуем фотоочет об экзекуции компанией "своих самых больших корейцев" за допущеные огрехи при приемах на работу :twisted:. Слышал что на Востоке чудные методы экзекуций есть...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB