Текущее время: Ср, июл 23 2025, 08:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 01:43 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 07 2005, 18:56
Сообщения: 85
Nowelle написал(а):
Скока ж ему лет? Пенсионером выглядит... Такого низзя в командировки - загнется. :lol:


Это специфика России, где почему-то считается, что в командировки старше 35 лет посылать нельзя. В других странах на проектах работают консультанты старше 50 (а то и 60 лет). И зарабатывают они в разы больше 35-летних, и летают каждую неделю по 5-6 часов. Почему в консалтерах засиделись спрашивать не будем - это их личное дело.
Может дело в том, что некоторым руководителям в России не совсем удобно работать с теми, кто себе цену знает?

_________________
Semper fidelis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 01:48 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 07 2005, 18:56
Сообщения: 85
111 написал(а):
LadyWind написала:
Зачем ему с ними общаться? 8)
Цитата:
неправдоподобно выглядит как-то.

Поправьте меня, если не права, уважаемые уехавшие за границу коллеги, в т.н. "цивилизованном мире", консультант - профессия человека за 30, а не около 25 лет. :) И человека в 45 лет не считают "негодным", как в настоящий момент в России.


Насколько знаю, с точностью до наоборот.
Еще читал дневник какого-то страдальца, уехавшего в Канаду - он не мог там устроиться на работу, т.к. никто не верил, что он мог проработать в своей профессиональной сфере (что связанное с электроникой) более 20 лет. Пришлось ему заниматься разноской газет по утрам :-).


для "что-то с электроникой" в Канаде во-первых диплом сертифицировать надо, во-вторых языками владеть весьма пользительно. так что если человек 2 вышеозначенных условия выполнил и не курил бамбук 20 лет в каком-нибудь электронном НИИ, а работал там - газеты разносить вовсе не обязательно было.

_________________
Semper fidelis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 09:46 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
Cory написал(а):
111 написал(а):
Насколько знаю, с точностью до наоборот.
Еще читал дневник какого-то страдальца, уехавшего в Канаду - он не мог там устроиться на работу, т.к. никто не верил, что он мог проработать в своей профессиональной сфере (что связанное с электроникой) более 20 лет. Пришлось ему заниматься разноской газет по утрам :-).


для "что-то с электроникой" в Канаде во-первых диплом сертифицировать надо, во-вторых языками владеть весьма пользительно. так что если человек 2 вышеозначенных условия выполнил и не курил бамбук 20 лет в каком-нибудь электронном НИИ, а работал там - газеты разносить вовсе не обязательно было.


Ну не буду защищать автора - специально нашел первоисточник - читайте, если интересно.
http://www.lib.ru/EMIGRATION/canada_papperboy.txt
Другое дело, что в области SAP-консалтинга все может быть и не так. Так-то знаю я одного SAP-специалиста - в 50 лет фрилансит по всему миру.

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 09:51 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
111 написал(а):
Cory написал(а):
111 написал(а):
Насколько знаю, с точностью до наоборот.
Еще читал дневник какого-то страдальца, уехавшего в Канаду - он не мог там устроиться на работу, т.к. никто не верил, что он мог проработать в своей профессиональной сфере (что связанное с электроникой) более 20 лет. Пришлось ему заниматься разноской газет по утрам :-).


для "что-то с электроникой" в Канаде во-первых диплом сертифицировать надо, во-вторых языками владеть весьма пользительно. так что если человек 2 вышеозначенных условия выполнил и не курил бамбук 20 лет в каком-нибудь электронном НИИ, а работал там - газеты разносить вовсе не обязательно было.


Ну не буду защищать автора - специально нашел первоисточник - читайте, если интересно.
http://www.lib.ru/EMIGRATION/canada_papperboy.txt
Другое дело, что в области SAP-консалтинга все может быть и не так. Так-то знаю я одного SAP-специалиста - в 50 лет фрилансит по всему миру.


Вот еще чуть-чуть другой вариант, с послесловием.
Само послесловие:
===============
P.S.
Сейчас автор материала живет в Корее и не нахвалится. Получив-таки канадский паспорт, он немедленно уехал в молодую развивающуюся страну, сразу нашел там высокооплачиваемую работу по специальности и вспоминает сытую, но глупую Канаду
как страшный сон.

А для тех, кто хочет повторить трагичный жизненный путь Кондратьева, мы посоветуем еще несколько стран, где можно легко найти работу за три доллара в час и даже меньше: США -- торговать на улицах Hью-Йорка орешками, Германия -- мыть посуду или туалеты, Португалия -- размахивая руками, помогать португальцам парковать автомобили и охранять машину, пока не пришел хозяин... Да что там, в принципе найти плохую работу можно и в Москве, на Черкизовском рынке. Было бы желание. И ехать никуда не надо...


"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:11 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
111 написал(а):
"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================



Неужели есть еще люди, которые воспринимают этот журнал серьёзно ? :D

Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.

В Канаде, впрочем как и везде проблем навалом. Но могли бы как-нибудь поизящнее и профессиональнее сделать, что-ли...

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:21 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 23 2004, 18:43
Сообщения: 1556
Откуда: Москва
RSA1 написал(а):
111 написал(а):
"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================



Неужели есть еще люди, которые воспринимают этот журнал серьёзно ? :D


Ну я не из этого журнала читал. В сети нашел случайно, уже дааавно. Этот дневник много где опубликован.
Что-то вспомнилось в тему.

RSA1 написал(а):
Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.


Насчет штампов не знаю, конечно. Разве что чел любит себя жалеть, это да.
_________________

_________________
Hе иди по течению, не иди против течения - иди поперек него, если хочешь достичь берега.
Слова Ванталы. Дела Ванталы


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:24 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
LadyWind написала:
человека в 45 лет не считают "негодным", как в настоящий момент в России.


Когда только начинал работать, в ИТ сфере высшая планка была 30 лет. За 15 лет она доросла до 45.
Значит ничего страшного, все смещается в арифметической прогрессии.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:37 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, апр 13 2006, 12:32
Сообщения: 1503
Откуда: Питер
RSA1 написал(а):
Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.


Эта статья не сегодняшнего времени, а _послекризиса98года_, когда остро стоял вопрос Уезжать - не уезжать.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 10:47 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
111 написал(а):
"Огонек", №01-02 (4728-4729) Январь 2002
=====================



Неужели есть еще люди, которые воспринимают этот журнал серьёзно ? :D

Почитал статью, откровенно слабо. "Совковыми" штампами за версту несёт.

В Канаде, впрочем как и везде проблем навалом. Но могли бы как-нибудь поизящнее и профессиональнее сделать, что-ли...


угу,особенно понравилась ностальгия:

Это в "Союзе" мы могли на больничный пойти, на работе сделать вид
что устал смертельно и на стол склониться, над схемой или чертежом, чтобы вид сделать "задумчивый" и подремать слегка.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 11:03 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Чт, авг 18 2005, 17:00
Сообщения: 1174
Откуда: РФ
Alldeadfish написал:
угу,особенно понравилась ностальгия:

Это в "Союзе" мы могли на больничный пойти, на работе сделать вид
что устал смертельно и на стол склониться, над схемой или чертежом, чтобы вид сделать "задумчивый" и подремать слегка.

:D бу-го-га

_________________
Покупайте отечественную продукцию! - и благополучие вернется к вам же!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 21:59 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
На самом деле, если говорить серьезно, не стебаться, то возраст это хрень - я работала с дядей, который мне годится в папы, и вполне нормально работала. И в эйчаре шарит, и в командировки ездит без проблем. А вот фейс этого немецкого товарисча мне определенно не понравился - есть что-то отталкивающее. Не думаю, что возраст на 30 лет моложе что-нибудь изменил бы. А без харизмы в консалтеры и манагеры имхо лучше не лезть, будь ты хоть семи пядей во лбу и имей послужной список хоть на десять простыней при этом. Хотя в Германии, возможно, другое отношение, ХЗ :roll:

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, июл 02 2007, 23:15 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 07 2005, 18:56
Сообщения: 85
Nathalie написала:
На самом деле, если говорить серьезно, не стебаться, то возраст это хрень - я работала с дядей, который мне годится в папы, и вполне нормально работала. И в эйчаре шарит, и в командировки ездит без проблем. А вот фейс этого немецкого товарисча мне определенно не понравился - есть что-то отталкивающее. Не думаю, что возраст на 30 лет моложе что-нибудь изменил бы. А без харизмы в консалтеры и манагеры имхо лучше не лезть, будь ты хоть семи пядей во лбу и имей послужной список хоть на десять простыней при этом. Хотя в Германии, возможно, другое отношение, ХЗ :roll:


Ну рожи-то у нас у всех хороши... © Хмырь, "Джентльмены Удачи"

Но если серьезно - если бы нам еще давалось право работать с теми, кто нам приятен... :roll:

_________________
Semper fidelis


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: К примеру после 45 то
СообщениеДобавлено: Вт, июл 03 2007, 17:44 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 03 2007, 14:14
Сообщения: 102
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Cory написал(а):
Nowelle написал(а):
Скока ж ему лет? Пенсионером выглядит... Такого низзя в командировки - загнется. :lol:


Это специфика России, где почему-то считается, что в командировки старше 35 лет посылать нельзя. В других странах на проектах работают консультанты старше 50 (а то и 60 лет). И зарабатывают они в разы больше 35-летних, и летают каждую неделю по 5-6 часов. Почему в консалтерах засиделись спрашивать не будем - это их личное дело.
Может дело в том, что некоторым руководителям в России не совсем удобно работать с теми, кто себе цену знает?


Я помню, пол года назад, общался с женщиной по SAP MM.
Так вот, её было 45 лет, помоему, и она была готова к коммандировкам более 50% рабочего времени, т.к. была не замужем а дети стали самостоятельными и уже не жили с ней.

При этом консалтинговые конторы её с удовольствием смотрели и даже делали предложения о работе!

Так что дело не в возрасте, а в опыте человека, внешнем и внутреннем состоянии!
+ самое главное уметь самопрезентовать себя + грамотно составленное резюме!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 13:06 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 11:45
Сообщения: 419
Ну это увы не в России. У нас в вакансиях жесткое ограничение возраста как правило, так что после 45 если не дорос до директорской позиции устроиться на работу практически нереально, каким бы ты спецом не был.

Хотя с изменением тенденции согласен, планка понемногу поднимается - и видимо к моему 45-летию есть шанс не быть записанным в старые пердуны просто по году рождения...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, июл 04 2007, 13:34 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, июл 03 2007, 14:14
Сообщения: 102
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Jedi написал(а):
Хотя с изменением тенденции согласен, планка понемногу поднимается - и видимо к моему 45-летию есть шанс не быть записанным в старые пердуны просто по году рождения...


:lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB