Текущее время: Пт, сен 19 2025, 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: кто отметился в Лукойле
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 00:03 
Гость
вот список компаний, которые имеют отношение к внедрению SAP в Лукойле: IBS, АйТи, Концепт... И наверное, это еще не все :)Объясните, как так получилось, что внедрением занимаются несколько компаний? И почему в форуме можно услышать такое
Цитата:
Лукойл? Если да - то ни один здравомыслящий консультант в это дерьмо вляпываться не будет и на этот проект не пойдет - это крест на карьере консультанта - замазан будешь на всю жизнь и хрен отмоешься...
и такое
Цитата:
Проектов нет совсем или, всех доставший, Лукойл.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 09:09 
Гость
Да там уже все кто мог отметились :) Отличный проект, долгоиграющий!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 09:33 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 09:59
Сообщения: 1097
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Гы, да потому что Лукойл - это уже легенда саповского мира... этакий миф... молочные реки и кисельные берега... Вот уже идет несколько лет, толпы консультантов как пчелы роятся вокруг нефтяной кормушки ... В общем проект не бедный, но.... Когда то все это закончится и все таки спросят - а где результат? куда потрачены многи миллионы? А судя по всему к этому идет... Вот и смотри - как бы не попасть под раздачу - ты еще и начать работать толком не успел на проекте- а уже тебя имеют как шпрота и навешивают на тебя все грехи тех, кто уже давно на канарах отдыхает :)

_________________
In SAP we trust !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 09:53 
Гость
Есть похожий проект у Оракла - Связьинвест.

На мой взгляд, ситуация аналогичная. Только начался он недавно относительно.

А вы как считаете? Чем такой проект может закончиться?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 09:58 
Гость
BW - ник написал:
еще и начать работать толком не успел на проекте- а уже тебя имеют как шпрота
А как имеют шпрота? "Шпрот" - это рыба в консервной банке???? :?: :?: :?:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто отметился в Лукойле
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 10:23 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, авг 18 2004, 10:59
Сообщения: 754
Откуда: Moscow
ninon написал(а):
вот список компаний, которые имеют отношение к внедрению SAP в Лукойле: IBS, АйТи, Концепт... И наверное, это еще не все :)Объясните, как так получилось, что внедрением занимаются несколько компаний?


Все очень просто - внедрением занимаются те, кого Лукойл позвал.
Это нормальная практика, и она существует не только в Лукойле.

Цитата:
И почему в форуме можно услышать такое
Цитата:
Лукойл? Если да - то ни один здравомыслящий консультант в это дерьмо вляпываться не будет и на этот проект не пойдет - это крест на карьере консультанта - замазан будешь на всю жизнь и хрен отмоешься...
и такое
Цитата:
Проектов нет совсем или, всех доставший, Лукойл.


Ну это полный бред. Это говорят люди, далекие от консалтерских реалий :)
Этого "здравомыслящего консультанта" никто и спрашивать не будет.
Отправят на проект и все :)

А успех проекта в компании зависит от многих внутренних факторов, в том числе от тех, на которые ни консультанты, ни их непосредственные руководители никак влиять не могут. От внутренних "политических игр", например.
Все здравомыслящие работодатели это прекрасно понимают, и ни о каком "кресте на карьере" речи быть не может.

_________________
Фарш невозможно провернуть назад,
И мясо из котлет не восстановишь


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 11:10 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ну, тут я не совсем согласен.

Первое. Если консалтинговая компания нормальная, то у консультантов обычно есть некая возможность аргументированно отказаться от участия в проекте (конечно, если со стаффингом в целом проблем нет). На худой конец всегда есть возможность доказать работодателю, что он неправ, - уволиться, если работа на каком-либо проекте противоречит твоим глобальным интересам. К примеру, представь, что ты недавно женился, у тебя ребенок, а к тебе подходит манагер и говорит: "А поедешь ты, Вася Пупкин, на полгода в Южно-Сахалинск. Ну, раза три домой съездишь, конечно, за это время. Или ты не патриот компании???". Я бы в таком случае уволился сразу же.

Второе. В нефтегазе в целом везде грязь, интриги и очень маленький шанс на успех проекта в целом (анализируя как минимум те проекты, про которые знают все). Не из-за консалтинга, и не из-за клиентских людей. Из-за специфики нефтегазового бизнеса в России. Поучаствовав в паре-тройке НЕудачных проектов в нефтегазе, потом доказать, что ты не верблюд, при переходе на другую работу будет, на мой взгляд, сложновато. Исходя из этого, у меня, например, за те почти 6 лет, что я занимаюсь САПом, выработался принцип: в нефтегаз не лезть, даже если обещают золотые горы и пару коньков впридачу. Как говорила Масяня, "я уж лучше кроликом, на Блюхера" :)

Дисклеймер: все это - мое личное мнение, не более того.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: кто отметился в Лукойле
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 13:21 
Гость
ninon написал(а):
вот список компаний, которые имеют отношение к внедрению SAP в Лукойле: IBS, АйТи, Концепт... И наверное, это еще не все :)Объясните, как так получилось, что внедрением занимаются несколько компаний?


K etomu spisku mozhno dobavit eshe Bearingpoint (former KPMG Consult), T-Systems (former Debis), SAP CIS&B, IKT.
:idea: Takoy zoopark vozmozhen potomu, chto iznachalno v kontrakte bylo bolshe odnogo podryadchika, i dazhe im resursov ne hvatalo, potyanulis subpodryadchiki, sub-sub-podryadchiki itd.
LUKOIL - boloto dlya konsultanta. Esli est vozmozhnost - nado ot nego otmazyvatsya vsemi silami. Popav tuda, ochen slozhno vyrvatsya. :(
Sam tam byl, med-pivo pil. Po usam teklo, a v rot ne popalo... :wink:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, янв 19 2005, 14:39 
Гость
Ну а начинал это болото не заслуженно забытый IBM.
Кстати, Лукойл большой, и всё вышесказанное относится
к московскому Лукойлу.
А вот участие на других проектах, пермских я имею ввиду,
очень даже можно было


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 21 2005, 17:17 
Гость
Я просто удевлен ребята какая у вас незкая оценка проекта лукойл :) а на самом деле не кто не вкурсе, что они делают. Как я понял вы все имели введу проект НК ЛУКОЙЛ и забыли что на ентом лукойл не заканчивается - хахахаха причем далеко. Я работал с ними два года и скажу что по такой мощЕ я не видел еще проектов.
К примеру проекты:
ИСУ ЛУКОЙЛ - мега проект
НГДО ЛУКОЙЛ - енто ваще вошел в историю развития SAP, закончился в Перми в том году и стал первым типовым для всех НГДО компании ЛУКОЙЛ в данный момент терожируется на дочки
ПНОС (Пермь - тоже круто работает)

и т.д. человек который говарит, что лукойл только испачкает - толком просто там и не был, а если и был то только в НК и то .........


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 21 2005, 17:21 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Serj написал(а):
Я просто удевлен ребята какая у вас незкая оценка проекта лукойл :) а на самом деле не кто не вкурсе, что они делают. Как я понял вы все имели введу проект НК ЛУКОЙЛ и забыли что на ентом лукойл не заканчивается - хахахаха причем далеко. Я работал с ними два года и скажу что по такой мощЕ я не видел еще проектов.
К примеру проекты:
ИСУ ЛУКОЙЛ - мега проект
НГДО ЛУКОЙЛ - енто ваще вошел в историю развития SAP, закончился в Перми в том году и стал первым типовым для всех НГДО компании ЛУКОЙЛ в данный момент терожируется на дочки
ПНОС (Пермь - тоже круто работает)

и т.д. человек который говарит, что лукойл только испачкает - толком просто там и не был, а если и был то только в НК и то .........

Эмоционально! Но как безграмотно :shock:
:cry: букварь еще в детском саду скурил?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 21 2005, 17:44 
Гость
Цитата:
Эмоционально! Но как безграмотно
букварь еще в детском саду скурил?

Да ладно тебе к орфографии придираться. Я букварь еще в детском саду пропил.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 21 2005, 17:56 
Председатель
Председатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 14:35
Сообщения: 1519
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
Anonymous написал(а):
Цитата:
Эмоционально! Но как безграмотно
букварь еще в детском саду скурил?

Да ладно тебе к орфографии придираться. Я букварь еще в детском саду пропил.

Ну раз пропил тогда уже ничего не поможет, это клиника :P как и мега-проектам Лукойла.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 21 2005, 18:17 
Гость
Лукойл - не мега проект, а мега - пшик :)

Ничего там не будет сделано... Пермь - это супер проект? И вошел в историю сап? Как образцовый отмыв бабла? Типа всем менеджерам сапа пример :) а вы посчитайте скока туда бабла вгрохано и сколько времени он шел ? ну и нафига такое счастье на несколько десятков лимонов? И за несколько лет бездарной работы? А проект - бездарнейший - тут спору нет. Сроки реализации - мама не горюй.. да и толком он не запущен...

А про НК - это вообще отдельный разговор. Там никому ничего не нужно. Вот и не могут сделать. И не смогут никогда, так как для успешного старта нужно гнать всех менеджеров лукойла и ставить толковых - дык кто на это пойдет? там все зятьи - сватья...

Так что Лукойл - это большая лажа...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, янв 21 2005, 18:19 
Гость
да с писаниной и русским языком мне еще с детства не катила - так, что с тех пор так и пишу :).
Ps ну да ладно не будем спасимить :) - рублика все таки про работу !


Принять этот ответ
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB