Текущее время: Вс, июн 22 2025, 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бюджет обязательств
СообщениеДобавлено: Чт, апр 12 2007, 06:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Предлагаю обсудить данную тему.
Кто и как использует данную штуку, как кто относится к идее формирования на его основе бюджета закупок материалов и услуг. Если кто это делал то какова примерная схема формирования из операционных бюдетов потребления ресурсов подразделениями. Получается ли управлять динамикой кредиторской задолженности на основе связи бюджета платежей и бюджета закупок и т.д.

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бюджет обязательств
СообщениеДобавлено: Чт, апр 12 2007, 08:53 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
artyom написал:
как кто относится к идее формирования на его основе бюджета закупок материалов и услуг.

хм, странная у вас логика, по системе первичен бюджет обязательств, его расходуют заявки, заказы, счета, предварительно проведенные документы и переносы средств. По идее вы должны сначала сформировать бюджет закупок материалов, а на его основе ввести значения БО.
artyom написал:
Если кто это делал то какова примерная схема формирования из операционных бюдетов потребления ресурсов подразделениями.

формирования чего?
artyom написал:
Получается ли управлять динамикой кредиторской задолженности на основе связи бюджета платежей и бюджета закупок и т.д.

Вы бюджет закупок где планируете вести, или под этим понятием подразумевается бюджет платежей?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бюджет обязательств
СообщениеДобавлено: Чт, апр 12 2007, 11:28 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Bkmz написал:
artyom написал:
как кто относится к идее формирования на его основе бюджета закупок материалов и услуг.

хм, странная у вас логика, по системе первичен бюджет обязательств, его расходуют заявки, заказы, счета, предварительно проведенные документы и переносы средств. По идее вы должны сначала сформировать бюджет закупок материалов, а на его основе ввести значения БО.
[/quote]

Дак вопрос именно о постановке процесса, т.е. методика планирования и т.д.

Bkmz написал:
artyom написал:
Если кто это делал то какова примерная схема формирования из операционных бюдетов потребления ресурсов подразделениями.

формирования чего?


Бюджета закупок :)

Bkmz написал:
artyom написал:
Получается ли управлять динамикой кредиторской задолженности на основе связи бюджета платежей и бюджета закупок и т.д.

Вы бюджет закупок где планируете вести, или под этим понятием подразумевается бюджет платежей?

Бюджет платежей - это бюджет платежей, бюджет закупок - это бюджет закупок, бюджет обязательств - это бюджет обязательств.
В принципе использовани БО как бюджет закупок это не совсем профильное занятие (обязательство может возникнуть не одновременно с закупкой).
Вот я и интересуюсь, кто как делал именно с точки зрения бизнеса, а не с точки зрения системы :)

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 12 2007, 12:37 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
По бизнесу есть договора и условия платежей к ним, есть потребности (например после ППМ) и заказы ММ все вместе это примерно и есть бюджет закупок, на следующий период, но в вашем случае все может быть по другому.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт, апр 12 2007, 13:01 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
ППМ это потребность, закупки это примерно дата поставки минус срок исполнения (если мы за срок исполнения возьмем нетто срок поставки с момента закупа).
Все-таки как идет планирование бюджета закупок, по заявкам на материалы? При этом как прогнозируется состояние кредиторской задолженности если осуществляется увязка с бюджетом платежей?
Как учитывается сезонный закуп? Как сезонный закуп соотносится с потребностью в ресурсах?

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 08:22 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
:D А вам концепт на халяву не нужен?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 10:11 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
Bkmz написал:
:D А вам концепт на халяву не нужен?

Я предлагаю обсудить данную тему на равных :), на самом деле не совсем понимаю иронии, дело в том что это и правда для SAP очень больное место, планы бюджетов у нас должны рождаться где-то и вноситься ручками, при этом нет инструментов планирования бюджетов, ни БП ни БО.
Например, как увязать прогон ППМ с закупом? ППМ - планирование потребности, закупать надо заранее :), но для этого, нарпимер, можно использовать заявки с датами поставки и сроками исполнения, но тут тоже казус - сезонные закупки, скажете "Управленческое решение", дак получается что тогда все основное и ляжет на плечи управленца, а именно он просит для себя инструмент планирования и контроля закупок.
Как быть с лимитами и отклонением цен?
А если перейти к платежам и прогнозированию задолженности, то вообще труба с такой дурной ММ-й схемой ранжирования по условиям договоров, которая даже бухам не подходит не то что управленцам.

Да что тут на самом деле спорить то, предлагаемого вами концепта у вас по-видимому нет, иначе понимали бы что обсуждать ту ох как много и любой грамотный управленец стандарт SAP пошлет куда подальше :( Обидно блин...

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 21:34 
Гуру-модератор
Гуру-модератор

Зарегистрирован:
Чт, окт 20 2005, 08:45
Сообщения: 1651
Пол: Мужской
Боюсь концепта :) у меня тоже нет. Но вот, я так и не смог понять для чего Вам нужен так называемый бюджет закупок? Для планирования поступления и отпуска материалов с помощью бюджетирования? Оригинально, конечно, но зачем?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 16 2007, 05:18 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, авг 26 2004, 05:04
Сообщения: 922
Откуда: Челябинск
Пол: Мужской
dante14 написал:
Боюсь концепта :) у меня тоже нет. Но вот, я так и не смог понять для чего Вам нужен так называемый бюджет закупок? Для планирования поступления и отпуска материалов с помощью бюджетирования? Оригинально, конечно, но зачем?

Нет, как раз для планирования и лимитирования закупа. Согласитесь закупка и приход со списанием совсем разные вещи. Представьте, что к власти на предприятии пришел чистый производственник :) Что происходит? - Выкручиваются руки комерсам и финансистам, во главу угла ставятся потребности производства, при этом предприятие кредитуется вовсю (копится кредиторка), но итоги такой деятельности можно увидеть разве что в конце года, а то и второго. Смысл в чем? Закуп, приход, списание и платеж разнесены во времени и корреляция довольно-таки слабая (через условия договора, а там такое бывает, особенно если есть дефицит закупаемых материалов), что может спасти от такого? - Замкнутая система бюджетирования с бюджетом закупок.
Примерно вот такая картинка
Изображение

Сорри, своей пока разместить не могу :)

_________________
Все будет хорошо...
http://sap-blog.ru/


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 16 2007, 08:44 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Есть в САПе такая разработка, называется FITE. Это самописное оперативное бюджетирование на базе самодельных DMS документов и стандартных документов резервирования. В нем по их утверждениям реализованы графики платежей и еще много разных вкусностей.
Имхо либо вы пишите свой FM аля как это сделал САП или используете SEM BW для планирования, и переписываете АКН под ваши нужды.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 16 2007, 14:06 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
Коллега, по моему то о чем Вы говорите это ZFM называется. По моему он не заменяет BW SEM, а служит для управления финансами в части договоров, ЗНП и т.п..., разве нет?

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 16 2007, 14:14 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Я и не говорю что он заменяет sem bw! Я имею в виду что на его базе наверное можно сделать что-то свое под задачу artyom'a. Идею, которую я хотел донести - это то, что стоит обратиться в сап, у них разработок много, возможно что-то и подойдет.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 16 2007, 15:32 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
бюджет обязательств по моему должен базироваться на бюджете закупок.
Есть две вещи, на которые стоит обратить внимание: НДС и Авансы (для простоты будем считать, что операция по исполеннию бюджета закупок одновременно исполняется бюджет обязательств но не наоборот).
Получается, что если не вводить других допущений, то БО должен состоять из трех частей:
1. Авансы - релевантен для БО но не релевантен для БЗ
2. Неавансы - обязательство принимается в момент передачи прав собственности на товар. (исполняется БО БЗ)
3. Поставка (Закупка) под Авансы.

способы реализации в дальнейшем стандартом SAP с моей точки зрения очевидны:-)

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, апр 16 2007, 16:52 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
Дополнение: НДС скорее всего учитывать либо нетто, либо раздельно.

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB