Текущее время: Вт, июл 22 2025, 09:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 09:47 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
В дополнение совет: если хочется побороться за чистоту русской словестности, то для Вас полно работы на форумах UDAFFточкаCOM

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 10:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
NewKoff написал(а):
Коллеги, что за тухлая и гнилая манера постоянно придираться к грамматике, смешно чесное слово, здесь не форум по русскому языку, по этому, если нечего сказать по сути лучше жевать.


На самом деле - это проблема многих консультантов,да и менеджеров.Иногда это является основанием для законных претензий со стороны клиентов - вы нам консультантов продаете по высоким ставкам, а они даже русского языка у вас не знают толком.И мне вот лично, верится с большим трудом в ценность и эффективность консультанта, который делает элементарные грамматические ошибки.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 10:04 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
NewKoff написал(а):
В дополнение совет: если хочется побороться за чистоту русской словестности, то для Вас полно работы на форумах UDAFFточкаCOM

А причем тут борьба - лично я для себя тоже, еще до комментария alex2706, с приятным удивлением отметил необычную для здешних рекрутеров грамотность и умение излагать мысли. В наше время это такая редкость, что добавляет гораздо больше симпатий и уважения, нежели бравурные сообщения о смене работодателя на "более престижного".


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 10:07 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
NewKoff написал(а):
Коллеги, что за тухлая и гнилая манера постоянно придираться к грамматике, смешно чесное слово, здесь не форум по русскому языку, по этому, если нечего сказать по сути лучше жевать.


Товарисч дорогой!

У нас тут не место общения блондинок в стиле "розаваякисакуку", а серьезный форум, известный не только в России и СНГ, но и в Дальнем Зарубежье. Можно сказать, лицо российского сообщества саперов. И как мы будем выглядеть в глазах всего мира, если будем безграмотно писать? Я бы, увидев такое, сказал: "Да они и собственного языка не знают, что уж про САП говорить...". Позорище, одним словом. И я такого позорища не допущу ни в коем случае. Поэтому и ввел в полиси пункт про грамотность. Язык состоит не только из разговорной части, писать тоже надо уметь. Поэтому-то люди, прекрасно разговаривающие на русском, умеющие читать, но отвратительно пишущие и называются официально "малограмотными".

И второе. Попробуй почитать сколь нибудь длинный текст, соверешенно безграмотно написанный. Ты устанешь через 2 минуты, потому что будешь продираться через этот текст, как через густой лес, и материться в поисках смысла каждой фразы. Вспомни "казнить нельзя помиловать". От одной запятой изменяется весь смысл. Знаки препинания придумали не для того, чтобы устроить дополнительный геморрой школьникам, надо помнить об этом.

И последнее. Если ты не знаешь собственного языка (а это именно так в случае с безграмотными товарищами), то ни о каком патриотизме не может идти и речи. Если ты любишь Россию и хочешь в ней жить, то уж будь добр, не только говори, но и пиши грамотно. Русский язык настолько потрясающ и грандиозен, что, на мой взгляд, недостоин такого к себе отношения.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 11:00 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Вт, май 17 2005, 10:42
Сообщения: 192
Не надо передергивать смысл того, что я сказал. Суть высказывания заключается в том, что я ошибки можно найти в любых постах, и комментировать каждый пост на тему запятых не стоит, потому как тут не дураки собираются и интересует прежде всего суть высказывания, а не расставленные запятые.
также прошу не бравировать популистскими лозунгами, это не собрание КПРФ или СР.

_________________
New way - NewKoff!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 11:10 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Была очень не права. Извиняюсь и обещаю впредь более тщательно следить за чистотой слога.
Честное слово, я даже подумать не могла, что написанное мною может вызвать такого рода споры.
Признаю свою ошибку и очень прошу завершить этот спор


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 11:59 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 16 2004, 21:27
Сообщения: 4374
Откуда: Москва
Пол: Мужской
NewKoff написал(а):
Не надо передергивать смысл того, что я сказал. Суть высказывания заключается в том, что я ошибки можно найти в любых постах, и комментировать каждый пост на тему запятых не стоит, потому как тут не дураки собираются и интересует прежде всего суть высказывания, а не расставленные запятые.
также прошу не бравировать популистскими лозунгами, это не собрание КПРФ или СР.


Чтобы не искать тайный герметический смысл в твоих постах, попрошу впредь более ясно выражаться.

А еще советую администратора не оскорблять, даже пусть и косвенно. Я не управление "К", в суд подавать не буду. Я просто забаню навсегда, и этим все кончится.

_________________
С уважением,
Admin
e-mail: admin @ sapforum.ru


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 13:04 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Для NewKoff:
Большое спасибо за поддержку, однако, в данном случае я действительно не права, хотя бы потому, что, присоединяясь к сообществу, правильней выполнять уже установленные правила, а не стремиться пропагандировать свои. Похоже, я не столь уж внимательно читала правила, раз не осознала степень пристальности, с которой нужно следить за грамотностью написанного.

Я не против критики в свой адрес и отношусь к ней адекватно, в данном случае, мне крайне неприятно, что из-за моих высказываний разгорелись споры, особенно учитывая то, что они не имеют ничего общего с обсуждаемой темой.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 14:46 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 07 2005, 15:59
Сообщения: 1071
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Надежда написала:
Для NewKoff:
Большое спасибо за поддержку <...> не осознала степень пристальности, с которой нужно следить за грамотностью написанного.

Надежда, по-моему, alex2706 (и присоединившиеся) совершенно искренне порадовался за Вашу грамматику. Возможно, кто-то мог принять это за сарказм, или испытывает комплексы по поводу собственного недостатка образования.

Поверьте, на фоне рускава езыга парочки наиболее заметных здесь Ваших коллег (особенно, когда они вступают в очередную перепалку между собой), Ваше письмо не могло не удивить.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 16:30 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, апр 12 2007, 13:43
Сообщения: 73
Пол: Женский
Даааа…ну что я могу сказать. Вот это, наверное, и есть настоящий конец тяжелой трудовой недели
Я ведь действительно умудрилась выискать у себя в высказываниях пару опечаток и принять все вышесказанное на свой счет, мало того, уже успела искренне огорчиться собственной «страшной» безграмотности и повиниться.
Ладно, хватит плодить недоразумения!
Я бы хотела вернуться к теме:
Вообще, работа на контрактной основе очень тонкая штука – честно говоря, оценивая ситуацию реалистично, частенько у меня возникает желание(которое периодически реализуется), отговорить человека от контракта. Бывает человеку лучше остаться в штате, чем идти на контракт(если интересует почему, могу конкретизировать).
Что же касается того, какие требования предъявляются на контракт, то, прежде всего, смотрят:
- направленность человека( как правило нужны те, кто внедряет, а не занимается поддержкой)
- специалист должен отлично знать свой модуль, иметь хотя бы один полный проект от старта до продуктива(причем, иметь – это значит именно иметь, а не просидеть на вторых ролях в компании весь проект, я обычно очень обижаюсь, когда человек говорит мне, что полный проект был, а потом на мои конкретные вопросы про детали проекта отвечает, что не делал или не знает).
Остальные требования уже более персонализированы – если англоязычный проект, то английский, бывают требования заточенности специалиста под определенную отрасль и т.п.
Но, еще раз повторюсь, главное, чтобы это был автономный специалист, который может выполнить свой участок работы без какой-либо помощи извне. Вообще, если смотреть на моих знакомых западных контрактеров – они все гуру, могут в своей области все.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 16:40 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
А вакансии ПМов попадаются? Ну или хотя бы Архитекторов или Руководителей групп?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 17:23 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 08 2005, 13:07
Сообщения: 5274
Откуда: Geneva
Пол: Мужской
sokov написал:
А вакансии ПМов попадаются? Ну или хотя бы Архитекторов или Руководителей групп?

Соков, это ты так пошутил, да?
:)
Если руководитель группы или архитектор, не говоря уже про PMа - контрактник, то какая же консалтинговая фирма тогда скажет "мы сделали проект ZZZ и YYY"?
Кто продал - тот и рулевых расставляет. А на мелкие технические роли можно и контрактников поставить.
Копать будут контрактники и стажеры, а рулить... эх...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 17:30 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, мар 06 2007, 18:34
Сообщения: 246
Пол: Мужской
sokov написал:
А вакансии ПМов попадаются? Ну или хотя бы Архитекторов или Руководителей групп?

попадаются, наверное, но не в России. В Канаде, слышал, такое бывает.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 17:38 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, авг 08 2005, 15:50
Сообщения: 505
Откуда: München
Пол: Мужской
Дим, консалтинговую фирму никто спрашивать не будет! Если клиент хочет повысить шансы на успех проекта, то может выставить со своей стороны ключевых людей - либо своих, либо приглашённых. А по поводу аутсорсинга ПМов смотри здесь.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, апр 13 2007, 17:48 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Чт, авг 19 2004, 15:33
Сообщения: 160
Откуда: R/3 4.7
Про ПМ-ов, могут взять со стороны клиента.
По архитекторам бывают предложения: PP, ТОРО.
По руководителям групп, приходя на проект изначально как специалист, де факто становишься руководителем группы, направления, интегратором, если команда подрядчика не тянет.

_________________
20% людей выпивают 80% пива. Такое же соотношение наблюдается в остальных областях человеческой деятельности :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB