Текущее время: Вс, май 11 2025, 18:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, дек 18 2006, 12:04 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, май 11 2005, 12:32
Сообщения: 685
Откуда: Москва
Пол: Мужской
SaperJunior написал(а):
работать президентом - не есть моя цель:
Я понял! Ваша цель работать губернатором Чукотки! :lol: :lol: :lol:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, дек 19 2006, 12:32 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, окт 06 2005, 16:44
Сообщения: 3080
Откуда: Москва
SaperJunior написал(а):
Если кто-то может привести реальные примеры ухода из САПа с цифрами - сделайте это, пожалуйста.
Спасибо.

Есть один знакомый.
Ушел с должности PM в SAP на ген.директора...
http://www.sap.com/cis/events/2006/russ ... view=print
см.доклад в 15.10

_________________
С уважением,
Удав.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 22 2006, 16:01 
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, дек 20 2006, 10:07
Сообщения: 3
Откуда: Москва
SaperJunior написал(а):
Mike1 написал:
Коллега,(пока еще)
Вы видимо не понимете, что ажиотаж вокруг зарплат специалистов по одной из IT технологий - временное явление. Успеете ли вы набрать должный опыт когда этот ажиотаж спадет.Я не знаю. Когда рынок насытится пена сойдет.
Может быть Вам попробовать устроится в спецслужбы?. Все мы знаем одного полковника, который стал уважаемым главой государства.


Честно говоря, что-то я не замечаю ажиотажа вокруг зарплат, о котором Вы говорите...


на счет огромного ажиотажа вокруг зарплат - согласен, огромного нет, небольшой есть :)
Рынок сейчас, на мой взгляд, несколько перегрет. Достаточно большое количество консультантов САП при устройстве на рабрту несколько завышают свои требования к з\п, иногда раза в 2.
Как правило 5000-7000 стоят очень хорошие специалисты, с большим опытом проектной работы, которых можно продавать по высокой ставке. А молододые и недостаточно огпытные пытаются влезть в ту же обойму, вот и получается ажиотаж.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:01 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
100% ìû ýòî â ñåðåäèíå 90-õ ïðîõîäèëè (ïðàâäà íå â ÑÀÏ íî ñóòü òàæå) êîãäà â÷åðàøíèõ øêîëüíèê ïîñëå êàêèõ íèáóäü êóðñîâ ïîëó÷àë
áîëüøå BA- áóì ïðîøåë BA åçäèò íà íîâîé ìàçäå + ðàç â ãîä îòïóñê
à Àëüïàõ èëè åùå ãäå, à áûâøèé êðóòîé øêîëüíèê - ðàçíîñèòü ãàçåòû
è æèâåò ñ ïàïîé è ìàìîé,

Ñàïîâñêèé áóì ìíå ÷åì òî ýòî íàïîìèíàåò , ÷òî â Ðîñèè îí åùå áóìåñòåé :twisted: IMHO
5-7K$? âûøå ÷åì â áîëüøèíñâå çàïàäíûõ ñòðàí? , òîãäà ïî÷åìó ó ìíîãèõ òàêîå æåëàíèå óåõàòü?

Gennady написал(а):
Êàê ïðàâèëî 5000-7000 ñòîÿò î÷åíü õîðîøèå ñïåöèàëèñòû, ñ áîëüøèì îïûòîì ïðîåêòíîé ðàáîòû, êîòîðûõ ìîæíî ïðîäàâàòü ïî âûñîêîé ñòàâêå. À ìîëîäîäûå è íåäîñòàòî÷íî îãïûòíûå ïûòàþòñÿ âëåçòü â òó æå îáîéìó, âîò è ïîëó÷àåòñÿ àæèîòàæ.

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:25 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
5-7 штук это много?????
застрелитесь

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:26 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
5-7K$ выше чем в большинстве западных стран? Ой лукавите. :?

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:39 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
LadyWind написала:
5-7K$ выше чем в большинстве западных стран? Ой лукавите. :?


Смотря с какими категориями сравнивать.

5 - 7 К в месяц это 60К - 84К в год.

Для SAP-консультаната это мало.
Для бОльшей части населения (скажем США) это много.

В США средняя зарплата по всем категориям около 30К в год (что-то около того)

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:45 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Я говорила об оплате труда SAP-консультаната , в крайнем случае - IT-специалиста.
Средней температурой по больнице не интересуюсь.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 16:56 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
RSA1 написал(а):
LadyWind написала:
5-7K$ выше чем в большинстве западных стран? Ой лукавите. :?


Смотря с какими категориями сравнивать.

5 - 7 К в месяц это 60К - 84К в год.

Для SAP-консультаната это мало.
Для бОльшей части населения (скажем США) это много.

В США средняя зарплата по всем категориям около 30К в год (что-то около того)


надо определиться вначале гросс\нет.А то все забывают разницу в ставке налогов.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:25 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
5K$ - ýòî 60K$ â ãîä , òàê?
áåðåì íå 5 áåðåì 4 òîåñò 48 êèëî áàêñîâ â ãîä
1, Òîðîíòî íàðîä èìååò ãäå òî 60-65 êëåíîâûõ áàêñîâ òîåñòü 50 ïëþñ ìèíóñ çåëåíûõ , åñëè âçÿò öåòðàëüíûå øòàòû òèïî Ïàñàäåíû èëè Êëèâëåíäà èëè Ðåäæàéíû òàì ãäå òî ãðóáî 35-40K$ (íî è æèçíü äåøåâëå)
2, äàëüøå áåðåì îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ ãîðîäîâ Åâðîïû Òåëü-Àâèâ
(Àíãëèÿ + Ñêàíäèíàâû íå îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ íî è öåíû òàì âûøå)
çàïëàòà õîðøåãî FI êîñóëüòàíòà ãäå òî 45-50$ â ÷àñ ìèíóñ íàëîãè ,
íåòî ãäå òî îêîëî 3000, à Ìîñâå íàëîã ñêîëüêî? 13% .
â Ãîëàíäèè , Ôðàíöèè ïðìåðíî òîò æå óðîâåíü ,

ïðî Ãåðìàíèþ òðè ãîäà íàçàä ìîé ïðèÿòåëü î÷åíü íåïëîõîé SDøíèê
èìåë 65ÊÅâðî â ãîä, íî è íàëîãè òàì ïî÷òè 60%

â Àíãëèè äà çðïëàòû âûøå ÷åì â Åâðîïå íî è öåíû òîæå âûøå,


Ìíå ïåðåîäè÷åñêè çâîíÿò ñ Åâðîïû ãîâîðÿò î 40-45$ â ÷àñ òîåñòü
6000 â ìåñÿö, ìèíóñ íàëîãè îêîëî 2000 åñëè íå áîëüøå,

ò,å, ïîëó÷àåòüñÿ òîæå óðîâåíü ÷òî â Ìîñêâå ïî÷òè òàêîé æå êàê ó åâðîïåéöåâ,?

2 RSA1
Â ÑØÀ ñ÷èòàòü ñðåäíþþ çàðïëàòó íå èìååò ñìûñëà,



LadyWind написала:
5-7K$ âûøå ÷åì â áîëüøèíñòâå çàïàäíûõ ñòðàí? Îé ëóêàâèòå. :?

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:28 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
Bris написал(а):
5K$ - ýòî 60K$ â ãîä , òàê?
áåðåì íå 5 áåðåì 4 òîåñò 48 êèëî áàêñîâ â ãîä
1, Òîðîíòî íàðîä èìååò ãäå òî 60-65 êëåíîâûõ áàêñîâ òîåñòü 50 ïëþñ ìèíóñ çåëåíûõ , åñëè âçÿò öåòðàëüíûå øòàòû òèïî Ïàñàäåíû èëè Êëèâëåíäà èëè Ðåäæàéíû òàì ãäå òî ãðóáî 35-40K$ (íî è æèçíü äåøåâëå)
2, äàëüøå áåðåì îäèí èç ñàìûõ äîðîãèõ ãîðîäîâ Åâðîïû, ïî êðàéíå ìåðå þæíîé + öåòðàëüíîé, Òåëü-Àâèâ

çàïëàòà õîðøåãî FI êîñóëüòàíòà ãäå òî 45-50$ â ÷àñ ìèíóñ íàëîãè ,
íåòî ãäå òî îêîëî 3000, à Ìîñâå íàëîã ñêîëüêî? 13% .
â Ãîëàíäèè , Ôðàíöèè ïðìåðíî òîò æå óðîâåíü ,

ïðî Ãåðìàíèþ òðè ãîäà íàçàä ìîé ïðèÿòåëü î÷åíü íåïëîõîé SDøíèê
èìåë 65ÊÅâðî â ãîä, íî è íàëîãè òàì ïî÷òè 60%

â Àíãëèè äà çàðïëàòû âûøå ÷åì â Åâðîïå íî è öåíû òîæå âûøå,


Ìíå ïåðåîäè÷åñêè çâîíÿò ñ Åâðîïû ãîâîðÿò î 40-45$ â ÷àñ òîåñòü
6000 â ìåñÿö, ìèíóñ íàëîãè îêîëî 2000 åñëè íå áîëüøå,

Âñå ýòè öèôðû ðåàëüíû à íå âçÿòû ñ îáüÿâëåíèé æîï õàíòåðîâ :roll:
ò,å, ïîëó÷àåòüñÿ òîæå óðîâåíü ÷òî â Ìîñêâå ïî÷òè òàêîé æå êàê ó åâðîïåéöåâ,?

2 RSA1
Â ÑØÀ ñ÷èòàòü ñðåäíþþ çàðïëàòó íå èìååò ñìûñëà,



LadyWind написала:
5-7K$ âûøå ÷åì â áîëüøèíñòâå çàïàäíûõ ñòðàí? Îé ëóêàâèòå. :?

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:37 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
На самом деле, в РФ 5-7 - это или манагер, или фриланс, или плотный график 24\7 с бонусами...
Конторы не очень-то любят давать большой фикс, тем более белый. На фразу о 4000 глаза у большинства вот такие: ":shock:"
З.Ы. Говоря о ежемесячной зарплате - я как правило подразумеваю фикс-гросс, прописанный в договоре.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 18:51 
Младший специалист
Младший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, янв 14 2007, 12:38
Сообщения: 77
Откуда: 127.0.0.1
íàâåðíî ñêàçûâàåòñÿ ïî÷òè 20ëåòíåå îòñóòñâèå
ìàíàãåð ýòî êòî ? Êàêîå õîòÿ-áû ãðóáî îòíîøåíèå ôðèëàíñ/íàåìíûé ðàáîòíèê
áåëûé ýòî â ñìûñëå cash? áåç íàëîãîâ, òî òîãäà ìîãóò è #### :shock:
Åñëè îáû÷íûé ãðàôèê 8-9 ÷àñîâ â äåíü + äâà âûõîäíûõ ýòî ñêîëüêî
ïðèìåðíî, è ÷òî íà ýòî ìîæíî ïîçâîëèòü?

LadyWind написала:
Íà ñàìîì äåëå, â ÐÔ 5-7 - ýòî èëè ìàíàãåð, èëè ôðèëàíñ, èëè ïëîòíûé ãðàôèê 24\7 ñ áîíóñàìè...
Êîíòîðû íå î÷åíü-òî ëþáÿò äàâàòü áîëüøîé ôèêñ, òåì áîëåå áåëûé. Íà ôðàçó î 4000 ãëàçà ó áîëüøèíñòâà âîò òàêèå: ":shock:"

_________________
Best wishes


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 19:02 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
чиста абапер фрилансер больше имеет чем вы тут расказываете.

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, фев 09 2007, 21:14 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
WarWar - Я не сказала, что фрилансер не может иметь больше 7000. Всего лишь что 7000 - это уже фриланс, а не сотрудник конторы; с неполной загрузкой разумеется, или по ставке ниже 500 в день... А если еще командировочные расходы вспомним, которая фирма своим сотрудникам восполняет - примерно на этот уровень и выйдем.
Bris -
манагер - Project Manager
белая зарплата - зарплата, с которой платятся налоги. В России многие люди получают белую зарплату 10000рублей в месяц, например, а остальное - в конверте или на карточку, работодатель не платит с этого налоги (в РФ налог на доход физических лиц - 13% - также оформляет работодатель) и не оформляет эту сумму в договоре. На%%%ть могут. Страна такая, государство еще быстрее на%%%т. :)
Работа 24\7 - это я на самом деле утрировала. Хотя Вы можете 5 дней быть на основной работе, а по вечерам и в выходные по удаленке абапить, писать документацию и т.д. уже на контрактной основе.

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB