Текущее время: Вс, авг 17 2025, 21:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


- Не материться в явном виде (за нарушение выносится первое предупреждение, оно же и последнее, далее - бан)
- Не разжигать рознь на национальной, религиозной, половой и расовой почве (следует немедленный годичный бан)
- Троллинг, кащенизм, холивары, упячка ведут к вечному упокоению в бане
- Пользование подфорумом "Частные объявления" - см. п. 6.2 Правил форума
- Пользование подфорумами "Встречи" и "Поздравления" - см. п. 6.3 Правил форума
- Все прочее - см. раздел 6.1 Правил форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 13:52 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 21 2005, 10:01
Сообщения: 651
Откуда: СССР
ArmAnn написал:
Зря вы так... наука сейчас развивается вопреки, а тогда - благодаря. Ядерное оружие и космические аппараты трудно создать вопреки.

Ну, например, история и генетика не особенно развивались при СССР. А космос и ядерная энергетика - это гордость Советского Союза, я бы еще авиацию добавил, хотя опять же, все было с советской спецификой - громадные человеческие жертвы из-за невыполнения элементарных правил ТБ, все ведь надо быстрей, запустим ракету вперед американцев, первыми взорвем водородную бомбу и т.д.

А вообще, наука в СССР была гораздо престижнее, чем сейчас. И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:16 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:19 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
1980 написал(а):
Ну, например, история и генетика не особенно развивались при СССР.

Не было применения в военной области :)
Вы же понимаете что развивались то в основном военные направления, и именно потому что это нужно было государству

1980 написал(а):
А космос и ядерная энергетика - это гордость Советского Союза, я бы еще авиацию добавил, хотя опять же, все было с советской спецификой - громадные человеческие жертвы из-за невыполнения элементарных правил ТБ, все ведь надо быстрей, запустим ракету вперед американцев, первыми взорвем водородную бомбу и т.д.

... сдадим объект к годовщине Октября. Все правильно, специфика.
Но Курчатов из за этого не стал менее выдающимся ученым :)

1980 написал(а):
А вообще, наука в СССР была гораздо престижнее, чем сейчас. И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин не то чтобы покровительствовал науке, он добивался развития. Чаще кнутом чем пряником, но добивался. Естесственно не всей науки, а тех областей что касаются вооружения

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
1980 написал(а):
И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин, не Сталин...какая разница.. Наука развивалась ради военного могущества - другой цели и не было. И людей приходилось подкармливать для этой же цели - в пределах необходимого воспроизводства пушечного мяса, пушечных мозгов и не более того. И пока природные ресурсы не кончатся всё будет продолжаться. Чем меньше будет природных ресурсов, тем больше будут цениться человеческие. Так давайте поможем побыстрее их выкачать! Даёшь SAP R/3 во все природоресурсные отрасли! Оптимизировать управление выкачки до максимума!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:21 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Однажды товарищ Сталин вызвал авиаконструктора Яковлева и поставил задачу: создать новый, лучший в мире истребитель. Срок - три месяца.

Яковлев возразил, что американцы тратят на подобную разработку полтора года. Сталин совершенно искренне удивился: "А разве ви амэриканец?"

Самолет был создан за три месяца.

Вот такой примерно принцип был у товарища Сталина.
Можно судить по-разному, но работало.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:25 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:26 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Skif написал:
1980 написал(а):
И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин, не Сталин...какая разница.. Наука развивалась ради военного могущества - другой цели и не было. И людей приходилось подкармливать для этой же цели - в пределах необходимого воспроизводства пушечного мяса, пушечных мозгов и не более того. И пока природные ресурсы не кончатся всё будет продолжаться. Чем меньше будет природных ресурсов, тем больше будут цениться человеческие. Так давайте поможем побыстрее их выкачать! Даёшь SAP R/3 во все природоресурсные отрасли! Оптимизировать управление выкачки до максимума!


приблизительные результаты такой деятельности нам показывали. в КинДзаДза. если честно, то не очень хочется, для сохранения жизни развиваться не в сортир нужно а в науку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:27 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Skif написал:
1980 написал(а):
И достижения были несравнимо большие. Другое дело, есть ли в этом заслуга Сталина - большой вопрос...

Сталин, не Сталин...какая разница.. Наука развивалась ради военного могущества - другой цели и не было. И людей приходилось подкармливать для этой же цели - в пределах необходимого воспроизводства пушечного мяса, пушечных мозгов и не более того. И пока природные ресурсы не кончатся всё будет продолжаться. Чем меньше будет природных ресурсов, тем больше будут цениться человеческие. Так давайте поможем побыстрее их выкачать! Даёшь SAP R/3 во все природоресурсные отрасли! Оптимизировать управление выкачки до максимума!


абсолютно согласен.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:29 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
2Alldeadfish & Skif
А Вы себя кем представляете пацаками или чатланами и какого цвета у Вас штаны?
:)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:31 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
2Alldeadfish & Skif
А Вы себя кем представляете пацаками или чатланами и какого цвета у Вас штаны?
:)


А кто Вас заставляет проедать эти деньги, давайте развивать науку на них ? Или Вы думаете вечно торговать ресурсами?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:32 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
flint написал:
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.


законы Паркинсона :) как учит опыт Китая и СССР вертикально выстраиваемые структуры могут держаться только на непрерывной чистке правящего состава.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:34 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
flint написал:
Alldeadfish написал:
flint написал:
Alldeadfish написал:
У нас сейчас наука не развивается, а деградирует. :( Хотя ей как раз стоило бы заняться в первую очередь, а не попытками конкурировать с китайцами в промышленности ...ИМХО

PS.Кстати по поводу первого создателя всего.Не надо.Создавалось это все большими коллективами людей.Как писались и издавались научные работы в СССР я знаю очень хорошо.Когда для того чтобы тебе опубликовали статью или дали авторское свидетельство,требовалось включить в список соискателей пару начальствующих лиц,которые и рядом там не стояли. Так что не надо, это можете рассказывать тем,кто не знает как все было в реальной жизни :)


Результатов известных Вам трудов может быть не сильно видно, потому что к концу 80-х годов многие НИИ превратились в типичные бюрократические кормушки. Ответственность же Курчатова за результат была очень высокой. О коллективах людей... Если 1 хороший программист может заменить 100 бестолковых, то сколько по Вашему мнению нужно людей, чтобы заменить 1 выдающегося учёного?


Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.


законы Паркинсона :) как учит опыт Китая и СССР вертикально выстраиваемые структуры могут держаться только на непрерывной чистке правящего состава.


как у Вас все запущено то...Слушайте,а кроме Китая и СССР есть ли страны где людям жить хорошо ? :?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:35 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, сен 23 2005, 12:34
Сообщения: 1219
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
flint написал:
2Alldeadfish & Skif
А Вы себя кем представляете пацаками или чатланами и какого цвета у Вас штаны?
:)


А кто Вас заставляет проедать эти деньги, давайте развивать науку на них ? Или Вы думаете вечно торговать ресурсами?


шальные деньги от сырьевых ресурсов спускаются в сортиры и казино. такова их природа. особенно в случае сомнительных метоодов получения доступа к эти ресурсам.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:36 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, авг 31 2004, 14:57
Сообщения: 5258
Откуда: Ростов невеликий
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
А кто Вас заставляет проедать эти деньги, давайте развивать науку на них ? Или Вы думаете вечно торговать ресурсами?

дай мне бог:
1...
2...
3...

просто пятница сегодня ))


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, дек 15 2006, 14:41 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Alldeadfish написал:
Я говорю совсем про другое.Фраза "Курчатов создал первую термоядерную бомбу" - нонсенс.

Конкретная фраза - 'под его руководством'

Alldeadfish написал:
А ситуация про которую я пишу характерна для советской науке в принципе,а не только конца 80х,в то время как раз перестали писать статьи и получать авторские свидетельства, а начали зарабатывать деньги на хозподрядах.
Вы поймите такую вещь - начиная со звания доктор наук, ученого все больше и больше засасывало болото политических дрязг и противостояний и далеко не всегда сверху в науке оказывались выдающиеся ученые.Очень часто выдающиеся ученые были внизу, а выдающиеся аппаратчики сверху и чем выше,тем меньше было ученых и больше аппаратчиков.

Извините, когда науку толкает государство, причем не стесняется не в расходах, ни в методах и требует результата - тогда директором Института атомной энергии назначают не приспособленца, а человека самого способного

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB