тема ... раскрыта. Всем спасибо.

Насчёт веры в "свободную" западную прессу могу с Вами поспорить.
Эта самая пресса всегда действовала в интересах своих государств, и одним из направлений её деятельности была, есть и будет информационная война против России. Одним из первых примеров такой войны были статьи в германских газетах о том, какие зверства творят русские во время войны с Фридрихом Вторым. После захвата Берлина российскими войсками казаки публично "казнили" эти газеты на предварительно подготовленном эшафоте.
Обвинения в пропаганде советской власти Вы рассмативаете однобоко, аналогичная пропаганда была со стороны прессы рейха и демократических стран. Верить безоговорочно и тому, и другому нельзя.
Давайте лучше посмотрим на то, каким образом развивались экономические отношения с западными странами в 20-е годы. Мы закупали оборудование для организации собственного производства в Англии, Германии и т. д. В основном это оборудование было бракованным и непригодным к эксплуатации. Организуемые концессии с западными странами приводили к банальному воровству ими природных богатств при неисполнении своих инвестиционных обязательств. Страна при такой "дружбе" была бы экономически уничтожена к 40-м годам (вне зависимости от политического строя) и Гитлер мог бы захватить её не прилагая особых усилий.
По голодомору. Такие факты нельзя рассматривать в отрыве от реально сложившейся ситуации в стране. Она была в разрухе, что было усугублено неурожайными годами.
Дальше давайте посмотрим на то, каким образом развивалась война. На СССР напала армия, не имевшая равных в Европе. Напала для того, чтобы получить достаточную ресурсную базу для покорения оставшегося мира. В этой войне победило не быдло, а героический народ. Сейчас много рассказывают о том, что побеждали под стволами заградотрядов. Но это неправда. Заградотряды не были в состоянии сдержать отступление армии, после нескольких случаев их физического уничтожения их функции стали сводиться к защите тыла.
Большие потери в начале были связаны с тем, что армия училась воевать по ходу войны. Это обычная ситуация для серьёзных войн, когда противоборствующие стороны используют принципиально новые методы и вооружения.
Что делал в это время Запад? Думал об открытии второго фронта, сильно не торопясь с решением этого вопроса. Теперь он (вместе с особо активными нашими антисоветчиками) говорит о том, что победа над Германией - в основном его заслуга, а не русского быдла. Информационная война продолжается и это, в общем, нормальный процесс, только нужно определиться с какой стороны в нём находитесь Вы.
Не нашему поколению судить руководство и народ того времени. Они стали победителями. Мы пока... Сами знаете. Так что давайте лучше попридержим свои критические мнения по поводу того времени при себе и не будем использовать западную пропаганду для того, чтобы облить грязью своих предков и, в конце концов, самих себя.

Золотые слова.
Не судите, да не судимы будете.

Во-первых, не надо отождествлять народный героизм со "стратегическим гением" руководства страны. А судить надо, чтобы знать и не повторять ошибок. И пускай наши потомки нас судят - это нормальный процесс. А предков никто грязью не поливал.

[quote="1980"][/quote] Мы пока помогаем повысить эффективность разграбления...

Судя по Вашим постам, Вы считаете себя как минимум Наполеоном. Каждый мнит себя стратегом, когда видит бой издалека.
Предложите свою кандидатуру на пост командующего войсками в Чечне, например.

Понимаете ли.... легко рассуждать по прошествии времени как было бы лучше. Не думаю, что Вы оказавшись в то время сделали бы лучше.
Тогда люди делали то, что им было известно тогда на основании того опыта и той информации. Сейчас Вы заявляете, что они сделали что-то плохо и не правильно. Но ведь Вы делаете это заявление на основании Вашего опыта и фактов истории. Возможно, если бы люди могли заглянуть вперед, они бы сделали что-то иначе. Но в любом случае судить их сейчас нам по меньшей мере не корректно.

Да и какое отношение имеет Сталин и его руководство к вступлению в ВТО ?

5+!

С одной стороны это правильно. Есть одно НО !
О каком поколении вы говорите ? О том поколении, которое выиграло WW2 ? Или о пораженцах шестидесятниках - семидесятниках, которые проиграли "холодную" войну ?

ИМХО если и есть что обсуждать нам, то это только те события после 85 года, свидетелями которых, некоторые из нас являются.

события, свидетелями которых некоторые стали, явились следствием того, что
за 100% прибыли капитал готов совершить преступление, за 200% — он совершит любое преступление, за 300% — нет такого преступления, которого бы он не совершил даже под страхом виселицы.
Прикиньте прибыльность предприятия...

Последний аргумент в споре - это типа что ты бы, в той ситуации, сделал бы еще хуже.
Объясняю на пальцах - водитель, попадая в аварию, на критику в свой адрес со стороны человека, не имеющего прав - по вашей логике, должен сказать - а ты баклан, ваще руль крутить не умеешь, поэтому сиди и молчи, жди, когда скорая приедет.

Что бы сделал я в той ситуации, я не знаю, и никогда не узнаю. А по поводу командования в Чечне - это бредовая идея, я не умею командовать войсками, поэтому я не буду принимать на себя ответственность за человеческие жизни. Также как не умею управлять самолетом. Но я и не стремлюсь к этому.

Если не умеешь управлять, так не лезь. А если уж залез, то принимай ответственность по полной катушке. Назвался груздем - полезай в суп.

Никакого . Тут уже давно оффтоп...

К сожалению, да...

В общем, так и есть. К тому же в том случае во многом благодаря эффективному руководству страна смогла победить и не попасть в катастрофу.