Текущее время: Пн, июл 21 2025, 18:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что выбрать в качестве Раздела и подраздела?
СообщениеДобавлено: Вт, сен 26 2006, 14:40 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2004, 12:10
Сообщения: 473
Откуда: Казань
Подскажите пожалуйста, что у Вас в проектах использовалось в качестве раздела и подраздела персонала?
Мы только начинаем внедрение HR и не хочется сразу ошибиться в таких основополагающих
вопросах.
У нас пока такие варианты:
1) раздел - завод (например, 1300), подраздел - цех (например,
1303);
2) раздел - цех, подраздел - условия труда (вроде, как удалось выяснить, это поможет при
расчете зарплаты);
Помогите, очень нужно, ведь без этого оргструктуру даже не построить...

Заранее СПАСИБО.

_________________
SAP ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 26 2006, 16:56 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, июл 21 2005, 20:55
Сообщения: 85
Вообще буквально в первом HR курсе написано, что сап подразумевает под этими понятиями.
У нас раздел - это предприятие (филиал) (хотя является дублированием БЕ, что ни есть правильно), подраздел фактически категория сотрудника в российском понимании этого термина (руководители, специалисты, служащие и т.д.) помогает собирать внутренную отчетность.
Надо построить так, чтобы удобно было классифицировать персонал. А для отражения отделов есть организационные единицы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 01 2006, 10:08 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
подраздел фактически категория сотрудника в российском понимании этого термина (руководители, специалисты, служащие и т.д.)


В ИТ1 есть специальное поле - категория сотрудника.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, окт 01 2006, 20:40 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, июл 21 2005, 20:55
Сообщения: 85
calm написал(а):
В ИТ1 есть специальное поле - категория сотрудника.

Я подозреваю об этом :)
Только понимание САПа о категории сотрудника довольно сильно отличается от понятия категории сотрудников на предприятии.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 08:42 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
Только понимание САПа о категории сотрудника довольно сильно отличается от понятия категории сотрудников на предприятии.


Гм.. а у нас поле категории юзается именно в понимании категории сотрудников на предприятии. Всё идет нормально :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 10:25 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2004, 12:10
Сообщения: 473
Откуда: Казань
Цитата:
Вообще буквально в первом HR курсе написано, что сап подразумевает под этими понятиями.
У нас раздел - это предприятие (филиал) (хотя является дублированием БЕ, что ни есть правильно), подраздел фактически категория сотрудника в российском понимании этого термина (руководители, специалисты, служащие и т.д.) помогает собирать внутренную отчетность.
Надо построить так, чтобы удобно было классифицировать персонал. А для отражения отделов есть организационные единицы.



Зачем одни и те же данные дублировать в системе? Если для балансовой единицы и категории сотрудников есть спец поля, то для чего то же самое забивать в поля раздела и подраздела? Хотелось бы узнать как поля РАЗДЕЛ и ПОДРАЗДЕЛ можно использовать более рационально и эффективно. Поделитель пожалуйста опытом. 8)

_________________
SAP ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 10:40 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
Цитата:
Хотелось бы узнать как поля РАЗДЕЛ и ПОДРАЗДЕЛ можно использовать более рационально и эффективно.


Ну мы разделом детализируем классификацию орг. единиц. Т.е. при выборе на стандартном селекционном экране PNP это ограничение более сильное, чем балансовая единица. Но как правильно заметили, это можно организацовать и выбором орг. единицы.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 02 2006, 13:57 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, июл 21 2005, 20:55
Сообщения: 85
calm написал(а):
Ну мы разделом детализируем классификацию орг. единиц. Т.е. при выборе на стандартном селекционном экране PNP это ограничение более сильное, чем балансовая единица. Но как правильно заметили, это можно организацовать и выбором орг. единицы.


Да, вот в этом есть вопрос.
Т.е. раздел/подраздел начинате копировать верхную часть отрганизационной структуры :)
У нас категории отражают симбиоз систем оплаты труда и систем учета рабочего времени.
Может быть volkovas и прав.
Но как тогда посчитать правильно категорию "Ремонтные рабочие", если одни получают только сдельные наряды из ТОРО, другие только из нормативного рабочего времени по тарифной ставке, а третьи и то и другое?
А воообще все было сделано до нас :(


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 03 2006, 12:04 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, ноя 15 2004, 12:10
Сообщения: 473
Откуда: Казань
Artrides писал:
Цитата:
Вообще буквально в первом HR курсе написано, что сап подразумевает под этими понятиями.


В курсах написано: "Раздел представляет собой подразделение балансовой единицы.
На уровне подраздела осуществляется организационное управление основными аспектами управления персоналом, а именно, структурой видов тарифов, типов тарифных групп при расчете зарплаты, планированием рабочего времени путем создания группировок для управления временными данными.

Итак, как я понял, в случае Artrides: раздел - БЕ, подраздел - категория сотрудника с учетом систем оплаты труда и учета рабочего времени;
у calm с помощью раздела и подраздела детализируется оргструктура предприятия (что соответствует варианту №1 из моего первого поста).

С учетом вышесказанного, в качестве РАЗДЕЛА персонала вполне логично использовать подразделения БЕ (в нашем случае идентификатор завода). Здесь вопрос снят. Но как лучше использовать ПОДРАЗДЕЛ? Вообще понятно, что нужно разделить персонал на группы в зависимости от особенностей их рабочего времени и вида тарифа при расчете зарплаты. Но что конкретно взять за определяющий критерий при классификации персонала по подразделам? Можно разделить персонал по: 1) графикам рабочего времени; 2) тарифным группам; 3) условиям труда (надбавки за вредность).

Спасибо вам за внимание к проблеме, но все же хотелось бы участия большего количества людей, ведь это совсем не сложный вопрос, просто расскажите пожалуйста как это реализовано на Вашем предприятии. Буду очень признателен.

_________________
SAP ERP


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, окт 03 2006, 12:21 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, май 30 2006, 08:34
Сообщения: 1900
заходим в ракурс V_001P_ALL и смотрим, все ли значения в колонках будут одинаковы для каждого отдельного раздела.
Если да, то можно завести один подраздел в каждом разделе.
Если же видите, что внутри раздела должны быть предусмотрены разные группировки - вот вам подразделы.

В данном случае чужое конкретное решение пользы может не дать совсем.
К примеру, имеем завод с N цехами. Может случится так, что каждый цех имеет свои графики рабочего времени. Значит цех = подраздел.
А может быть с графиками все просто - с 8:00 до 20:00 на всем заводе. Значит подразделы не нужны, заводим один "чтобы был". Проходимся так по всем группировкам, и прикидываем, нужно делить раздел на подраздел или не нужно.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Feedfetcher


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB