Текущее время: Пт, июл 25 2025, 01:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 551 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 08:30 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 09 2004, 07:32
Сообщения: 777
Откуда: Москва
Пол: Мужской
DiaRom написал:
Леонид Ф. написал(а):
Западные, особенно пиндоские, конторы знают цену своим деньгам лучше российских. Ведь платят они нормальную зарплату, а не мизерный на 2\3 черный фикс.
Ненужного спеца "про запас" долго держать не станут - поищут применение в субподряде или отправят в отпуск "за свой счет" до лучших времен или помогут уволиться. Саперы московские имха обнаглели "уволить просто так - да как можно?". Ситуация-то нормальная - какая контора захочет терпеть убытки?

У нас как раз "пиндоская" компания, и цену деньгам действительно знают, НО все, что вы перечислили дальше к нам не относится.
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.
Надеюсь, что список это кто-то сможет продолжить..

А вот зная кто вы и откуда - понимаю ваши сомнения.


Предположу, что вы просто напрямую не столкнулись с подобной ситуацией до сих пор... Рынок SAP-специалистов пока что благоухает.

_________________
"Прежде чем сделать что-то, подумай, к чему это может привести..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 08:45 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 07:11
Сообщения: 223
Откуда: Нижневартовск->Москва
Пол: Женский
DiaRom написал:
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.

А что делают с ненужными специалистами в этих компаниях?

_________________
Всегда открыта новым авантюрам!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 08:52 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 16 2004, 17:10
Сообщения: 2229
Откуда: Moscow, кажется...
Пол: Мужской
superbizon написала:
DiaRom написал:
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.

А что делают с ненужными специалистами в этих компаниях?

Не бывает ненужных специалистов. Бывает неправильная организазия работы. Но это проблема не специалистов, а их нанимателей.

_________________
Я бы хотел поглядеть на эффективную армию, состоящую из эффективных менеджеров.
BRGDS,
Aleks Изображение


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:06 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
avlag написал:
Не бывает ненужных специалистов. Бывает неправильная организазия работы. Но это проблема не специалистов, а их нанимателей.

а если специалиста посадят перебирать бумажки, потому как работы по профилю нет, или вообще уволят - это уже проблемы специалиста

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:07 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, фев 04 2005, 15:56
Сообщения: 1009
Откуда: UK
Пол: Мужской
Предположу, что менеджеры из списка компаний, приведенного Диаромом, думают прежде чем человека брать.Прогнозируют не сиюмитные потребности, а немного заглядывают в будущее. Никто не задумывался, как сказывается увольнение сотрудника по причине его незагруженности, на работатоспособность и климат во всем коллективе? HR отделы приведенных команий десятилетиями вырабатываю стратегии и политики...а тут Баба-Яга против.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:11 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
avlag написал:
superbizon написала:
DiaRom написал:
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.

А что делают с ненужными специалистами в этих компаниях?

Не бывает ненужных специалистов. Бывает неправильная организазия работы. Но это проблема не специалистов, а их нанимателей.

Совершенно верно.
Ненужных - нет. Если человека приняли работу, но не пристроили на проект. Он будет сидеть в офисе, будет привлекаться к работам над предложениями, будет участвовать во встречах с потенциальными клиентами... Но никто и никогда не предложит ему уволиться.

Как уже говорил, человек мог не оправдать надежды. Знаю, что 2-3 случая были. Его ставят на проект, а клиент жутко недоволен его квалификацией, его отношением, его поведением, на другой - там таже фигня, на третий...
Вот с таким как минимум будет разговор перфоманс менеджера.. дадут еще шанс.. ну уж если нет - то мягко намекнут и предложат самому с двухмесячным окладом в подарок. Это справедливо.

А вообще, мы ушли от темы.


Последний раз редактировалось DiaRom Пт, сен 15 2006, 09:16, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:14 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
Rams написал(а):
А ты скажи, только в рамках дозволенного этикета :wink:


Не буду, а то опять склока начнётся и пустые наезды.

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:23 
Гуру-модератор
Гуру-модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, окт 11 2004, 20:32
Сообщения: 2470
Пол: Мужской
Loyso написал(а):
Rams написал(а):
А ты скажи, только в рамках дозволенного этикета :wink:


Не буду, а то опять склока начнётся и пустые наезды.


не, заинтриговал и в кусты... щас начнется 'ты на кого намекал, а' и другие наезды ;)

_________________
- Может ли настоящий мастер кунг-фу получить по морде?
- Настоящий мастер может все!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:27 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
nicky555 написал:
DiaRom написал:
Леонид Ф. написал(а):
Западные, особенно пиндоские, конторы знают цену своим деньгам лучше российских. Ведь платят они нормальную зарплату, а не мизерный на 2\3 черный фикс.
Ненужного спеца "про запас" долго держать не станут - поищут применение в субподряде или отправят в отпуск "за свой счет" до лучших времен или помогут уволиться. Саперы московские имха обнаглели "уволить просто так - да как можно?". Ситуация-то нормальная - какая контора захочет терпеть убытки?

У нас как раз "пиндоская" компания, и цену деньгам действительно знают, НО все, что вы перечислили дальше к нам не относится.
И все прекрасно знают, что ни БерингПойнт, ни Аксенчер, ни IBM, ни САП не поступят так, как вы написали.
Надеюсь, что список это кто-то сможет продолжить..

А вот зная кто вы и откуда - понимаю ваши сомнения.


Предположу, что вы просто напрямую не столкнулись с подобной ситуацией до сих пор... Рынок SAP-специалистов пока что благоухает.
Вот там, откуда я - ненужных как раз не выгоняют. Сидят себе тихонечко в офисе, обучаюца. Да и долго они в "ненужных" не просидят. :twisted:
Аргумент, что манагеры Б4 10 раз подумают, а потом примут человека - более весом. Но возможно, в нынешних условиях постоянно расширяющегося рынка сап, им и думать особо не приходится - квалефикация на уровне, трудолюбие и прочие качевства есть - "берем или конкуренты захапают" :D
nicky555 - трудно не согласится. Когда специалистов больше, чем вакансий, компания спокойно увольняет сотрудника - понадобится - быстро нового найдет. Пока саперам везет, их меньше, чем мест и проектов :?
Коронная фраза фильмов США - "Вы уволены". После чего чел берет шмотки и сваливает с работы. Никаких 2х месяцев, никакого выходного пособия. Не станете же Вы утверждать - "это только фильмы", хотя конечно не всех так безнаказанно можно уволить - опять же по судам затоскают, негр если или женщина или гей :)
Насчет Аксенчера - было дело когда компания откладывала выход новых сотрудников, уже принятых. Но не в России.

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 09:41 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июн 24 2005, 15:18
Сообщения: 1216
Откуда: Diagon Alley
Компания, в которой работает DiaRom - лучшая в России на рынке SAP. К сожалению у любой, даже самой хорошей компании существуют, скажем так, не совсем хорошие клиенты. Поскольку клиент приносит деньги - клиент всегда прав. Я могу представить, что творится на подобных проектах в подобных компаниях-клиенах в других консалтинговых фирмах, там где DiaRom НЕ работает. Лично я уже так не смогу... К сожалению...
Что касается поднятой проблемы с увольнениями и ненужностью, то здесь, на западе, эта проблема частично решена с помощью фрилансеров. Есть в консалтинговых компаниях некоторый костяк, который стараются держать неизменным. И рынок фрилансеров очень развит. Фрилансер получает во время проекта в 2, а то и в 3 раза больше, чем обычный сотрудник, зато, когда проект закончился - берет билен на Багамы и пару недель расслабляется. Затем опять на поиски нового проекта. В Москве рынок фрилансеров находится в зачаточном состоянии.

_________________
"Если ты в молодости не испытал трудности, их стоит купить за большие деньги". (с) Даймо


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:29 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Леонид Ф. написал(а):
Вот там, откуда я - ненужных как раз не выгоняют.
Вижу, вижу, что вы еще работаете... шутка конечно... :-)

2 Модераторы:Может пора разделить тему? На "нужные/ненужные" и "про жизнь в Москве"?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:35 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 14 2005, 22:40
Сообщения: 296
DiaRom написал:
Леонид Ф. написал(а):
Вот там, откуда я - ненужных как раз не выгоняют.
Вижу, вижу, что вы еще работаете... шутка конечно... :-)

Если видите что работаю - значит и то, что я нужен :)

_________________
сплю и саплю


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:39 
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, июн 01 2005, 07:11
Сообщения: 223
Откуда: Нижневартовск->Москва
Пол: Женский
Поставим вопрос так: сколько нужно денег в месяц минимум, чтобы выжить в МСК, если вдруг специалист, не имеющий собственного жилья стал "ненужным".

С вариантом "... и имел неосторожность взять кредит на покупку жилья" все ясно - застрелиться...

_________________
Всегда открыта новым авантюрам!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 10:44 
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, сен 01 2004, 09:12
Сообщения: 2312
Откуда: Москва
Пол: Мужской
superbizon написала:
С вариантом "... и имел неосторожность взять кредит на покупку жилья" все ясно - застрелиться...

А вот и нет. :-)
С этим все не так сложно. Учитывая рост цен.
Купил, скажем, этот человек квартиру годик назад. За 80. Взял кредит - 70. Ну за год отдать из тела кредита он успел только 1 тыс. Итого 69 долг.
Продаем квартирку сейчас за 160... возвращаем кредит... и со скромными 90 тыс. живем.. ну или едем домой и шикуем по полной...

RSA1 написал(а):
Компания, в которой работает DiaRom - лучшая в России на рынке SAP.

Ну кто-бы сомневался... :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 15 2006, 11:00 
Президент
Президент

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 08:17
Сообщения: 3150
Откуда: В ВЕЧНОМ БАНЕ
DiaRom написал:
А вот и нет. :-)
С этим все не так сложно. Учитывая рост цен.
Купил, скажем, этот человек квартиру годик назад. За 80. Взял кредит - 70. Ну за год отдать из тела кредита он успел только 1 тыс. Итого 69 долг.
Продаем квартирку сейчас за 160... возвращаем кредит... и со скромными 90 тыс. живем.. ну или едем домой и шикуем по полной...

:shock: И какой банк разрешает продать квартиру с невыплаченным кредитом?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 551 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB