Текущее время: Ср, июл 23 2025, 00:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Становление специалиста
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 20:36 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 01 2006, 20:21
Сообщения: 5
Скажите, пожалуйста, как проходит поэтапно карьерный рост консультанта... стажер (3-4 месяца). А дальше? Люди попадают на проект по внедрению? Сколько вообще времени надо (в среднем, выпускнику вуза), чтобы освоить какой-нибудь модуль? Реально ли это без проекта? Видел, что некоторые пишут про самостоятельное обучение? Т.е. дают какие-то документы по настройке и сиди, изучай? Или как?

И как оценивается уровень специалиста? Количеством успешных внедрений, стажем работы с системой? Или что?

ЗЫ Сорри, что так... в поисковике информации не нашел.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Становление специалиста
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 20:50 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
ssergey написал(а):
Скажите, пожалуйста, как проходит поэтапно карьерный рост консультанта... стажер (3-4 месяца). А дальше? Люди попадают на проект по внедрению? Сколько вообще времени надо (в среднем, выпускнику вуза), чтобы освоить какой-нибудь модуль? Реально ли это без проекта? Видел, что некоторые пишут про самостоятельное обучение? Т.е. дают какие-то документы по настройке и сиди, изучай? Или как?

И как оценивается уровень специалиста? Количеством успешных внедрений, стажем работы с системой? Или что?

ЗЫ Сорри, что так... в поисковике информации не нашел.

Если после универа будет возможность устроится стажером, то это очень даже гуд, учитывая, что выпускники немосковских вузов (в основной массе) начинают карьеру с самого низа, за 2,5-4,5 тыс.РУБ. Это раз. Стажироваться (обучаться, изучать) лучше всего в системе, причем в живой, а не в песочнице....т.е. арбайтен на живом проекте. Это два. Для того, чтобы стать младшим консультантом, надо примерно годик поработать, изучить и чего-то хорошего в этом проекте сделать. Это три. Дальше, лучше...все зависит от желания, возможности и целесообразности познавать больше и быстрее. Опять же, желательно на проектах, а не на хэлпах. В итоге: есть кое-какой опыт работы на проекте, есть реальные знания, есть понимание куда расти и как себя позиционировать.
Самый правильный (со мной могут многие поспорить) метод оценки специалиста, это собеседование с состоявшимся специалистом в вашей предметной области. Все остальное (тесты, кол-во проектов, годы оппыта) имхо вторично.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 20:57 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Пт, сен 01 2006, 20:21
Сообщения: 5
polus, спасибо большое! Многое прояснил.

Цитата:
Стажироваться (обучаться, изучать) лучше всего в системе, причем в живой, а не в песочнице....

А песочница - это вроде тестовой ситсемы что-то?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, сен 01 2006, 23:00 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Есть в сапе такой прикольный и незыблемый вещь - трехсистемный ландшафт, Разработка-Тест-Продуктив. Подробно расписывать не стану, пальцы отвалятся, а Вам найти и прочитать очень советую. Возможно, где-то даже на форуме есть.
Если кратко - песочница - мандант системы разработки, где проводят разные эксперименты.
По поводу места изучения - смотрите ветки про поиски стажеров фирмами и КА, благо сейчас осень и несколько актуальных предложений :) После быстренько, попу от стула и на собеседования

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, сен 02 2006, 00:01 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
ssergey написал(а):
А песочница - это вроде тестовой ситсемы что-то?

Песочница - это то место, где можно играться, тренироваться, эксперементировать. Но! Я имел ввиду вообще, классическую песочницу. Например, в консалтинговой конторе развернута система 4.7 (локально для обучения), и там в основном стандартные саповские БП переломанные учениками-затейниками. Причем оргструктура мб вообще абстрактная (предприятие 1, 2, 3 и т.д.). Здесь играться неинтересно. Другое дело песочница живого проекта...там и БП приближенные к реальности, и оргструктура и все дела.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 16:07 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 06 2005, 17:48
Сообщения: 192
ИМХО главное это вменяемое резюме проектов, чтобы тебя можно обыло загнать заказчику. Будет 10 проектов - будешь пользоваться спросом. Так что в целом всё равно где работать, что делать, и за какие деньги. Главное - проекты!!! Но практики набраться где-то надо. А для этого нужна сильная команда рядом.

Кстати - самая быстрая коарьера ИМХО это у тех кто после 4-ого курса пошли в магистратуру типа ВШЭ. А сразу после оной магистратуры пошли в Б4 или другие сильные монторы. К 25 года состоявшиеся консультанты в 30 менеджеры а дальше (если не провафлить) можно до президента дорости так.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 16:35 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 23 2004, 16:46
Сообщения: 496
Откуда: Москва, Siemens
Пол: Мужской
polus написал:
Например, в консалтинговой конторе развернута система 4.7 (локально для обучения), и там в основном стандартные саповские БП переломанные учениками-затейниками. Причем оргструктура мб вообще абстрактная (предприятие 1, 2, 3 и т.д.).

Это не песочница, это IDES.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 16:38 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, окт 13 2004, 11:58
Сообщения: 1815
Откуда: из вне...
Пол: Мужской
Vitp написал:
polus написал:
Например, в консалтинговой конторе развернута система 4.7 (локально для обучения), и там в основном стандартные саповские БП переломанные учениками-затейниками. Причем оргструктура мб вообще абстрактная (предприятие 1, 2, 3 и т.д.).

Это не песочница, это IDES.

Те же яйца, вид сбоку.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, сен 04 2006, 17:19 
Старший специалист
Старший специалист

Зарегистрирован:
Сб, май 20 2006, 02:52
Сообщения: 346
Откуда: РФ
Phoenix написал(а):
ИМХО главное это вменяемое резюме проектов, чтобы тебя можно обыло загнать заказчику. Будет 10 проектов - будешь пользоваться спросом. Так что в целом всё равно где работать, что делать, и за какие деньги. Главное - проекты!!!

Мне кажется, проекты - это обобщающая сторона всего остального.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Становление специалиста
СообщениеДобавлено: Вт, сен 05 2006, 10:17 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, июн 26 2005, 22:41
Сообщения: 1135
Откуда: Москва
Пол: Мужской
ssergey написал(а):
Скажите, пожалуйста, как проходит поэтапно карьерный рост консультанта... стажер (3-4 месяца). А дальше?

Внесу свою лепту :)
Стажером лучше идти на проект или в поддержку, но лучше заранее узнать чем будешь заниматься, если вести и заполнять справочники, то беги как от черта - ничему не научишься. Лучше идти туда, где работой завалят по уши. Через пол года-год сможешь называться младшим консультантом, через год - полтора сможешь дорасти до консультанта. Тут все зависит только от тебя, не важно какая компания и какие в ней принципы продвижения по карьерной лестнице, главное что в твоей голове и что эта голова вместе с руками могут делать на пару.
p.s. Не строй иллюзий что быстрее чем через год начнешь разбираться в своем модуле.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, сен 05 2006, 10:51 
Специалист
Специалист

Зарегистрирован:
Пт, май 06 2005, 17:48
Сообщения: 192
Типовой структуры роста стажёра не существует. Меня например кидали с проекта на прект продавая как взрослого консультанта с большим опытом. Я проекты заваливал и шёл на другие. Я полтора года моего старта работал по сути на проектах по омыванию денег. Т.е. под внедрение выводили средства с предприятия. Результат вем пофиг - главное отправдать бюджет и максимально дёшево. На проект выпускали команду студентов, проект естественно заваливался. Но через 3 есяца ркуководство меняло команду студентов - типа старые студенты виноваты, не справились. Попробуйте новую команду.

И структура моего роста была примерно такая:
3 месяц - 1 заваленный прект.
6 месяцев - 2 заваленных проекта.
И так до года

Через год появился опыт и стала пора мне подниать ЗП. Но в специалистах заинтересованности <я не знать русский языка>, так что решили набрать новых студентов (кафедру открыли в каком-то вузе и посадили их на наши места).

ИМХО стажёру главное вовремя свалить с сомнительного проекта и из плохой конторы. Не бояться это сделать. Видишь что команда никакая, проекты галимые, менеджмент отстойный. Значит время теряешь - нафиг такое!!!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 09:21 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Ср, сен 13 2006, 09:09
Сообщения: 5
работаю с SAP (в консалтинге) уже полтора года, обучался около 4 месяцев на мини-проектах, затем работал в одном проекте около года (на меня повесили целиком внедрение 3-х модулей, от написания конц. проекта и до тестирования/обучения/поддержки).
получаю $350, и непонятно как себя позиционировать - выполняю обязанности "ведущего консультанта", хотя знаний и опыта на него не хватает, хотя вроде уже и не совсем стажер..


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 11:34 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, окт 17 2004, 14:20
Сообщения: 326
Откуда: Москва
alex_d70 написал(а):
...целиком внедрение 3-х модулей...

:shock: :shock: :shock:


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср, сен 13 2006, 12:13 
Почетный гуру
Почетный гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, сен 09 2004, 07:32
Сообщения: 777
Откуда: Москва
Пол: Мужской
есть другие варианты... как именно - не скажу, просто не знаю, однако, факт есть - за полгода студент-стажер становится ведущим консультантом по модулю...
печальный прецедент... :?

_________________
"Прежде чем сделать что-то, подумай, к чему это может привести..."


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, окт 23 2006, 14:24 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пт, июл 21 2006, 15:56
Сообщения: 1175
Откуда: Москва
Пол: Мужской
nicky555 написал:
есть другие варианты... как именно - не скажу, просто не знаю, однако, факт есть - за полгода студент-стажер становится ведущим консультантом по модулю...
печальный прецедент... :?

значит такоы уровень этого ведущего консультанта...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB