Текущее время: Чт, июн 26 2025, 01:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Ср, авг 18 2010, 21:12 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 04 2010, 11:56
Сообщения: 74
Во многом перекликается с http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=25173
Очень категорично в треде было заявлено, что список ФП для БДР и БДДС должен быть единым. Знакомство более детальное с предметом (например, http://www.forum.cfin.ru/showthread.php?t=47741 ) показало, что не все так просто

Получается, что вопросы следующие
1 Если имеем единый список ФП, то что делать с разными названиями статей - например, "Доходы от продажи товара" для БДР и "Поступления от продажи товара" для БДДС. Понятно, в RP можно статьи назвать как угодно, но все же как-то это перебор - пользователи все равно при планировании и при отражении факта будут с ФП работать, и как эту ФП назвать - просто Продажа??!
2 Что делать, если детализация разная, например, БДР - отдельные статьи "за перчатки", "за комбинезоны", а по БДДС - просто "хозтовары"? Здесь принципиален вопрос, что заявка на платеж (например ТАП) - одна и общей суммой по статье БДДС. А уж затраты разносим более детально
3 цепочка закуп. заказ - тап - аванс - сф - выравнивание допустит ли разные ФП в заказе и сф с одной стороны и ТАП и авансе - с другой (вопрос - повторение вопроса 2, по сути)

У меня все больше складывается мнение, что более корректно строить БДР на МВЗ + виды затрат, затем копировать его в FM (с корректировкой на сумму НДС - там, где надо) и БДДС строить уже на FM. Хотя, если убедите, что я в корне не прав, и FM достаточно для БДР+БДДС - буду только рад :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Чт, авг 19 2010, 09:10 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
мнение: возможны оба способа
частное мнение: удобно использоваться МВЗ + виды затрат для сбора факта БДДС и БДР, план вручную для обоих.

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Чт, авг 19 2010, 17:48 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 04 2010, 11:56
Сообщения: 74
поясните - как вы в FM решаете проблему разной детализации ФП для БДР и БДДС? т.е. - платеж по одной ФП (более общей), а затраты - по другой (а может - и по нескольким)?


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 05:54 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
NhjirbyRfanfy написал(а):
поясните - как вы в FM решаете проблему разной детализации ФП для БДР и БДДС? т.е. - платеж по одной ФП (более общей), а затраты - по другой (а может - и по нескольким)?

какая проблема стоит перед вами?
Просто приведите пример?

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 10:03 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 04 2010, 11:56
Сообщения: 74
в БДР статьи

Инструменты
Материальные ценности - прочие
Мебель
Мед. инструменты
МЦ. Охранное оборудование
Средства пожаротушения

в БДДС хотят только
Покупка материальных ценностей (до 20 тыс руб)

по честному, логично было бы свести все к единому справочнику. Как правило, при платеже уже известно, за что платим, затраты прямые.. Но заказчик хочет иметь разные аналитики...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 13:36 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
я бы использовал бы развитую аналитику в БДДС и БДР.
статьи БДДС я бы "сворачивал" в группы ФП - это не иерархия, а просто использования специального формата просмотра для транзакции - в котором уже ФП и уже предварительно "Детальные" ФП склеены в группы - иначе - теряете удобство эФэМа и усложняете его внедрение.

имхо - если проблема в том, что заказчику не нравится отчет то работать нужно с отчетом (или заказчиком) а не с логикой.

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 14:57 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 04 2010, 11:56
Сообщения: 74
andrewrocker написал(а):
я бы использовал бы развитую аналитику в БДДС и БДР.
статьи БДДС я бы "сворачивал" в группы ФП - это не иерархия, а просто использования специального формата просмотра для транзакции - в котором уже ФП и уже предварительно "Детальные" ФП склеены в группы - иначе - теряете удобство эФэМа и усложняете его внедрение.

имхо - если проблема в том, что заказчику не нравится отчет то работать нужно с отчетом (или заказчиком) а не с логикой.


вопрос в первую очередь отражения факта
заказчик хочет, чтобы цепочка ТАП - АВАНС или ТП - ПЛАТЕЖ проходили по статье БДДС (соответственно, пользователь в ТАП \ ТП указывает статью БДДС), а СФ - уже по статьям БДР.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 15:22 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
тогда уточню - в чем именно у вас возникает вопрос? Опишите проблемную ситуацию., в чем возникают разногласия и/или техническая ошибка системы?

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 16:42 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 04 2010, 11:56
Сообщения: 74
andrewrocker написал(а):
тогда уточню - в чем именно у вас возникает вопрос? Опишите проблемную ситуацию., в чем возникают разногласия и/или техническая ошибка системы?


попробуйте создать цепочку
ТАП с ФП 1
аванс по ТАП с ФП1

сф ФП2

ну и выравнивание на аванс

для профиля 350
все будет хорошо? Если честно, я даже не представляю, как по ФМ пройдут суммы....


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 19:23 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
а почему именно так? фп2 почему вы выбираете эту ФП? почему нельзя использовать ФП1 и потом из уровней ФП1 сложить подуровень ФП2 который будет называться группа ФП с наименованием "ФП2"?

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Сб, авг 21 2010, 21:00 
Младший специалист
Младший специалист

Зарегистрирован:
Чт, мар 04 2010, 11:56
Сообщения: 74
andrewrocker написал(а):
а почему именно так? фп2 почему вы выбираете эту ФП? почему нельзя использовать ФП1 и потом из уровней ФП1 сложить подуровень ФП2 который будет называться группа ФП с наименованием "ФП2"?


конкретный пример.
Платеж по статье БДДС "Покупка материальных ценностей (до 20 тыс руб)"

а сф контируется на

"МЦ. Охранное оборудование" и
"Средства пожаротушения"

т.е. аналитика по БДДС менее детальна, чем БДР....
Как я понимаю, Ваше же предложение будет работать при обратной схеме - когда сделки проходят на максимально низком уровне - по ФП, а уж в отчетах мы складываем ФП в нужные статьи...


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Вс, авг 22 2010, 06:19 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
да. из более "мелких" (четких) статей складывать более "крупные"

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Вс, авг 22 2010, 06:20 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
NhjirbyRfanfy написал(а):
конкретный пример.
Платеж по статье БДДС "Покупка материальных ценностей (до 20 тыс руб)"


очень похоже на МВЗ или какую нибудь другую контировку эФэМа

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Вс, авг 22 2010, 07:30 
Почетный гуру
Почетный гуру

Зарегистрирован:
Пт, янв 11 2008, 07:22
Сообщения: 1545
Откуда: Москва
Пол: Мужской
NhjirbyRfanfy написал(а):
andrewrocker написал(а):
а почему именно так? фп2 почему вы выбираете эту ФП? почему нельзя использовать ФП1 и потом из уровней ФП1 сложить подуровень ФП2 который будет называться группа ФП с наименованием "ФП2"?

конкретный пример.
Платеж по статье БДДС "Покупка материальных ценностей (до 20 тыс руб)"

а сф контируется на

"МЦ. Охранное оборудование" и
"Средства пожаротушения"

т.е. аналитика по БДДС менее детальна, чем БДР....
Как я понимаю, Ваше же предложение будет работать при обратной схеме - когда сделки проходят на максимально низком уровне - по ФП, а уж в отчетах мы складываем ФП в нужные статьи...

Я бы предложил попробовать так и создавать ФП в иерархии:
1. материальные ценности (до 20 тыс руб)
1.1. МЦ. Охранное оборудование
1.2. Средства пожаротушения

ФП 1 будет родительской для ФП 1.1 и 1.2.

Платеж (пост оплата) я не могу понять как может создаваться, с указание вручную, какой то конкретной статьи БДДС? :shock: Когда делаете платеж сразу с выравниванием с/ф, то в БП автоматом создадутся суммы именно на статьи 1.1 и 1.2, а никак не на 1. Подтягиваться они будут как раз из позиций выравниваемой с/ф. Если делаете платеж без выравнивания с/ф (платеж без ссылки на счет), то через контировку AKON в ПБ создается сумма на отдельной технической ФП, затем когда выравнивание такого платежа делаете с с/ф, то тогда в ПБ создаются суммы опять на статьи 1.1 и 1.2, опять же подтягиваясь из позиций выравниваемой с/ф .

И только авансы не создадутся в ПБ автоматически с детализацией уровня 1.1 и 1.2, но их, IMHO, и нельзя создавать в детализации уровня 1. Я авансы настроил именно с созданием с детализацией на уровне 1.1 и 1.2, посредством документов выделения средств (AC), после того как меня проконсультировала в этом вопросе, вот в этой теме, Delicia :D . Заметьте проблемы у меня там были примерно те же.
После того как соберете ПБ на низком уровне (1.1 и 1.2) - показать в отчетности более высокого уровня (1).


Последний раз редактировалось ImpCons Вс, авг 22 2010, 07:41, всего редактировалось 1 раз.

Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: и снова про разные ФП для БДР и БДДС
СообщениеДобавлено: Вс, авг 22 2010, 07:41 
Старший специалист
Старший специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Чт, июл 10 2008, 10:11
Сообщения: 403
и если будете использовать другие варианты - например "программа бюджета" будет очень удачный вариант.

_________________
Только тот, кто всю жизнь всматривается в тьму, самым первым увидит в ней луч света.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB