Текущее время: Пн, май 05 2025, 02:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


FAQ по разделу



1. Прежде чем писать - подумай: а стоит ли это делать? Если ты все-таки решил написать, подумай еще раз. На форуме запрещено редактирование собственных сообщений, а администрация (даже после твоих жалостных просьб) ничего редактировать или удалять не собирается. Помни, что в определенных случаях публикация поста в этом форуме может стоит тебе: премии, репутации, нервов, работы и т.д. Прецеденты были.

2. "Месть - блюдо, которое лучше подавать холодным". Старая клингонская поговорка (С). Эмоции - твой враг. Если ты обвиняешь конкретного человека или компанию в серьезных нарушениях законодательства - имей на руках доказательства. Лучше всего подойдет решение суда. Сойдет и твое заявление в суд, СК, прокуратуру или полицию. На самый крайний случай - сохраненная переписка. Бездоказательные обвинения будут удаляться без предупреждения. Имей в виду, что часто после прочтения поста человеком, которого ты обвиняешь, могут наступить обстоятельства, описанные в п.3.

3. Отвечай за базар. Будь доступен хотя бы в ЛС или на почте для общения с администрацией форума, если после публикации твоего поста возникнут проблемы. Поскольку, если ты струсишь и сбежишь, то тот, кому надо, тебя все равно найдет, а параллельно устроит неслабые проблемы лично мне (уже бывало такое). А я, администратор форума, не имею могущественных и влиятельных друганов, которые могли бы за меня постоять. Более того: сильный стресс может меня в теории просто убить. Подумай, выгоден ли тебе такой исход событий.

4. Будь честен. Если в конфликте с человеком или компанией есть элемент и твоей вины, обязательно упомяни об этом. Тем самым ты сразу отсечешь возможные обвинения тебя (и меня) в распространении клеветы. Если такая правда неприемлема для тебя - не пиши вообще ничего. Целее будешь сам и добавишь мне пару лет жизни в качестве бесплатного приложения.

5. Не переходи на личности. Будь корректен, такт и этичность всегда смотрятся лучше, чем поливание грязью.

6. Имей терпение. Если ты не нашел темы с обсуждением какой-либо компании в этом форуме, возможно, это не просто так. Прежде, чем открывать новую тему, задай вопрос админу или модератору, мы все поясним. Если ты открыл тему, а ее удалили, открывать новую не стоит, в определенных случаях это может привести к предупреждениям и банам на форуме. Причины удаления всегда можно уточнить у админа или модератора в приватном порядке.

7. Прочитай пп. 5.2 - 5.4 правил форума. Там изложено почти все то же самое, что и здесь, но с некоторыми подробностями, которые лишними не будут.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: про черные списки и все такое...
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 12:51 
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован:
Вт, ноя 06 2007, 12:21
Сообщения: 1
Здравствуйте.
Пожалуйста, подскажите, поднималась ли на этом форуме когда-нибудь тема такого содержания: "черный список кандидатов, кидавших работодателей при приеме на работу" (в противовес темы о работодателях, кидавших сотрудников при увольнении, кидавших сотрудников при приеме на работу и кидавших их в общем-то по любому другому поводу).
По идее работодателям тоже интересно знать поименно тех людей, которые уже однажды "кинули" либо свою компанию, либо какого-то другого работодателя. Ну, дабы не иметь с этим человеком дела. Как думаете?..
Если человек обращается к работодателю напрямую или через КА с просьбой рассмотреть его резюме на позицию такую-то, мол, желаю сменить работу, проходит несколько интервью, "выбивает" из потенциального работодателя приличную сумму компенсации, на порядок превышающую текущий оклад и бюджетные ограничения по вакансии, принятые в компании, "выбивает" приличные сроки, требующиеся на увольнение, подписывает официальный оффер, после чего работодатель прекращает поиски людей, отказывает тем людям, которые были "номером два и три", дает отбой всем КА, работающим по данной вакансии... и за день до выхода на новое место или даже в тот же день (заметьте, не в день получение предложения, а только через 2 или 3, 4 недели!), человек пишет письмо кадровику или рекрутеру, мол, извините, не могу к вам выйти. В лучшем случае пишет. Иногда обходится и вовсе без извещения - просто не выходит на работу. А если предупреждает, то это ни в коем случае не звонок - кому хочется устных объяснений?.. это только письмо - коротенькое, как правило, без объяснения причин столь внезапного отказа и даже не всегда с извинениями. Как считаете - это же полноценное "кидалово"?.. Умолчим о рекрутерах, которые, потратив свои силы и время (мы не берем в расчет тех, кто делает свое дело абы как, рассматриваем только тех, кто реально качественно работает), теряют зарплату, бог с ним. А каково работодателю? Проект идет, человека нет, все поиски разворачиваются снова, проект начинает пробуксовывать и т.д.....
Мне интересно почитать, почему так случается. Почему только саперов и без того имеющих весьма приличные оклады по сравнению с другими категориями айтишников, так легко купить лишними 5 сотнями баксов, так легко ПЕРЕкупить еще сотней сверху? Почему именно они так легко отказываются от своих подписей, от данного слова? Почему именно они чаще всего используют офферы для "выбивания" контр-офферов в своих компаниях? Почему именно они в 9 случаях из 10 ведут себя элементарно непорядочно?

Если было когда-то обсуждение данных вопросов, поделитесь, пожалуйста, ссылочкой. Очень актуально стало в последний месяц:)

Спасибо!


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про черные списки и все такое...
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:05 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, дек 12 2006, 23:57
Сообщения: 1002
Откуда: London
Пол: Мужской
HeleneM написал(а):
Почему именно они в 9 случаях из 10 ведут себя элементарно непорядочно?


Абсолютно необоснованное утверждение, имхо. В семье не без урода.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:10 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Ну если Вам интересно "черные списки кандидатов", то имеем - вот в каком ключе: :)
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=14077
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?t=27072

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:25 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Надеюсь, к кандидатам на вакансии компаний или кадровых агенств это тоже относится:

Федеральный закон "О персональных данных" от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ.

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

п.1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;

п.2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных;

п.3) обработка персональных данных - действия (операции) с персональными данными, включая сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных;

п.10) Конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространения без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания.

Статья 24. Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона

Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.

PS. Жаль, закон далек от совершенства и не охватывает все аспекты понятия privacy :roll:

PPS. Если так хочется, делайте закрытый ресурс и обсасывайте там кого хотите. На открытом - нефиг 8)

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про черные списки и все такое...
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:31 
Менеджер
Менеджер
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Сб, апр 23 2005, 13:16
Сообщения: 711
Пол: Мужской
HeleneM написал(а):
Почему именно они в 9 случаях из 10 ведут себя элементарно непорядочно?

Девять из десяти возможно, непорячно не согласен.
Почему? Например был случай парень договорился, денег выбил, но ехать в тьму таракань с отвратильной экологией, с цветным снегом зимой не очень хотел, а когда ему в нагрузу ещё один модуль повесили он твёрдо решил отказаться.
Второй случай когда предлагают хорошие деньги но нет уверенности что у компании которая тебе предлагает выгодный контракт есть будущее, нет уверенности что они смогут выполнить свои обязательства.

_________________
Arbeit macht frei


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:51 
Гуру-эксперт
Гуру-эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, ноя 03 2004, 14:51
Сообщения: 1912
Откуда: КраснАдар
Пол: Мужской
Nathalie написала:
Федеральный закон "О персональных данных" от 27 июля 2006 года N 152-ФЗ.
....
PPS. Если так хочется, делайте закрытый ресурс и обсасывайте там кого хотите. На открытом - нефиг 8)

+ 1. Тему фтоппку. Закрывайте, пока тапками в друг друга кидать никто не начал.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:53 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вс, сен 05 2004, 12:11
Сообщения: 420
Откуда: SAP ERP 2005
HeleneM, это ж форум консультантов SAP в первую очередь, поэтому естесственно и нет тут таких тем :-) А про 9 из 10 это вы загнули конечно, видимо уж очень достал вас какой-нибудь противный кандидат :-)

_________________
Чтоб у нас все было, и нам за это ничего не было ! :-)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 13:58 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
Clarus написал(а):
это ж форум консультантов SAP в первую очередь, поэтому естесственно и нет тут таких тем


Ага, и добавлю еще, что в теме про черный список компаний крайне редко переходят на личности и как правило по инициативе этих самых личностей.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 15:38 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
Цитата:
Почему только саперов и без того имеющих весьма приличные оклады по сравнению с другими категориями айтишников, так легко купить лишними 5 сотнями баксов, так легко ПЕРЕкупить еще сотней сверху?
Вы преувеличиваете. 500 еще можно перекупить "молодежь", а вот сверху 100 даже их не перекупишь... Народец нынче до деньжат охочий :lol:

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 15:40 
Президент
Президент
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Ср, янв 12 2005, 13:39
Сообщения: 2811
Откуда: замкадыш
HelenM у кадровиков есть свои профессиональные сайты и форумы - можете там и обсуждать непонравившихся кандидатов, если, конечно, готовы распространять персональную закрытую информацию. А почему здесь нет таких тем - глупый вопрос - вы же не спрашиваете на форуме спартака "Где здесь ветка зенитовцев, чтобы можно было спартак поругать".

_________________
Что бы выловить случайную ошибку нужно добиться устойчивости её появления.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:15 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Рынок очень маленький, все почти всех, кто работает больше двух лет, через одного человека знают. При желании можно все подобные вещи неформально выяснить... Зачем на форуме очередную помойку устраивать? :)

Опять же, сейчас очень многие "по знакомству" людей переманивают, это гораздо эффективнее и позволяет избежать многих рисков.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:31 
Председатель
Председатель

Зарегистрирован:
Вт, авг 17 2004, 12:27
Сообщения: 2298
Пол: Женский
RSM
Рекрутеры - не знают, а если знают, то далеко не всех. Работодатели и так справки наведут. Или НЕ наведут, но спец будет нужен настолько, что им будет фиолетово, кого и когда он кидал. Но здесь действительно не место для перемывания костей саперов рекрутерами. Особенно теми из них, кто считает подобное поведение неэтичным, но зато вполне этичным считают светить ФИО человека в инете. Даже на хедхантере есть опция для резюме - визибл/инвизибл, уж наверно не просто так.

_________________
Contra la corriente


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:33 
Директор
Директор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Вт, ноя 16 2004, 10:05
Сообщения: 1059
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
LadyWind написала:
Цитата:
Почему только саперов и без того имеющих весьма приличные оклады по сравнению с другими категориями айтишников, так легко купить лишними 5 сотнями баксов, так легко ПЕРЕкупить еще сотней сверху?
Вы преувеличиваете. 500 еще можно перекупить "молодежь", а вот сверху 100 даже их не перекупишь... Народец нынче до деньжат охочий :lol:

Мне кажется, во многом по причине того, что сотню-другую практически любая контора накинет сотруднику, чтобы он не уходил. :)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 16:54 
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован:
Пн, фев 21 2005, 00:50
Сообщения: 10284
Откуда: г.Мышуйск
Пол: Женский
АлексО написал:
Мне кажется, во многом по причине того, что сотню-другую практически любая контора накинет сотруднику, чтобы он не уходил. :)
А что делать - 10% инфляция...

_________________
Пушномолочная свинья-несушка (тест)


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, ноя 06 2007, 17:10 
Директор
Директор

Зарегистрирован:
Пт, авг 20 2004, 23:46
Сообщения: 1191
Пол: Мужской
Nathalie написала:
RSM
Рекрутеры - не знают, а если знают, то далеко не всех. Работодатели и так справки наведут. Или НЕ наведут, но спец будет нужен настолько, что им будет фиолетово, кого и когда он кидал. Но здесь действительно не место для перемывания костей саперов рекрутерами. Особенно теми из них, кто считает подобное поведение неэтичным, но зато вполне этичным считают светить ФИО человека в инете. Даже на хедхантере есть опция для резюме - визибл/инвизибл, уж наверно не просто так.


Согласен. Я и говорил про консалтинговые компании... Печальная практика показывает, что по настоящему хорошего человека не через личные связи найти бывает ооочень непросто - такие люди, как правило, сами предложения уже не ищут :)

Насчет перемывания костей - согласен вдвойне. Но мне и тема про черный список компаний неприятна.


Принять этот ответ
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB